View Full Version : Мастер и Маргарита
Anaconda
16.06.2005, 16:54
Весной прослышала, что по Булгаковскому Мастеру снимают... сериал. Если честно, то, наверное совершенно необоснованно, возникло чувство обиды и даже ощущение кощунства... Как же?! На святыню посягнули! (сказано с горькой усмешкой). :umn:
Так вот, мне интересно, что об этом у вас слышно и, конечно, ваши мнения на этот счёт тоже интересны: есть ли произведения, которые нельзя снимать или нельзя снимать в виде сериала?
Весной прослышала, что по Булгаковскому Мастеру снимают... сериал. Если честно, то, наверное совершенно необоснованно, возникло чувство обиды и даже ощущение кощунства... Как же?! На святыню посягнули! (сказано с горькой усмешкой). :umn:
Так вот, мне интересно, что об этом у вас слышно и, конечно, ваши мнения на этот счёт тоже интересны: есть ли произведения, которые нельзя снимать или нельзя снимать в виде сериала?Снимать можно все, только нужно делать это очень хорошо, т.е. если ты берешь в руки вещь достойную, как обсуждаемое произвеление, то будь добр денег вложить и поработать на славу...! ИМХО!
Снимать можно все, только нужно делать это очень хорошо, т.е. если ты берешь в руки вещь достойную, как обсуждаемое произвеление, то будь добр денег вложить и поработать на славу...! ИМХО!
Да, и умудрись, пожалуйста, при этом не переборщить!
Смотря как к этим фильмам и сериалам относиться! Главное не заменять оригинал. А посмотреть даже интересно, как это другие представляют.
Anaconda
16.06.2005, 17:19
Смотрела "Идиота" в виде сериала. Если не брать во внимание истеричность Настасьи Филипповны, которая по Достоевскому таковой не была, фильм был сработан не халтурно, но неприятное ощущение после него у меня лично осталось. ДЛя меня Достоевский - это прежде всего слог, мысль, в этот слог облечённая, герой, эту мысль до читателя доносящий. Невозможно донести Достоевского посредством фильма. ДЛя меня этот сериал явился тем же неприятным явлением, как и комиксы на тему классики. Видел кто-нибудь из вас комикс "Анна Карениа"? Жуткое зрелище :( Так и тут... не могу я себя убедить в том, что и это имеет право на существование...
Весной прослышала, что по Булгаковскому Мастеру снимают... сериал. Если честно, то, наверное совершенно необоснованно, возникло чувство обиды и даже ощущение кощунства... Как же?! На святыню посягнули! (сказано с горькой усмешкой). :umn:
Так вот, мне интересно, что об этом у вас слышно и, конечно, ваши мнения на этот счёт тоже интересны: есть ли произведения, которые нельзя снимать или нельзя снимать в виде сериала?Я видел передачу про съемки этого фильма. Там было сказано, что по этому роману уже несколько раз предпринимались попытки снять фильм, но ни одна из них не закончилась удачно. Даже какую мистику приплели для объяснения, но в этот раз все будет отлично и все доведут до конца. Но, судя по всему, и на этот раз господин Воланд не остался в стороне. :)
с классикой надо быть очень осторожным..гением;) чтоб все вышло хорошо... а может и действительно лучше вовсе не трогать...
Anaconda
16.06.2005, 23:14
И как Басилашвили? Тянет на 40-ка летнего франта?
night_snow
17.06.2005, 13:56
Я думаю если человеку хочется, то пусть снимает, плохого в этом я ничего не вижу, просто надо помнить, что это всеголишь виденье этого произведения режисёром(сценаристом и пр.) и его виденье произведения может коренным образом отличатся от чьего-то другого. Я вот что заметил, если посмотреть хорошо снятое кино, так чтоб оно запало где-то внутри, то потом читая книгу воспринимаешь героев такими какими они были на экране. У меня так произошло с "Тремя мушкетёрами" я посмотрел наш фильм и только потом через пару лет читал книгу, до сих пор представляю Всех героев фильма как:
Д'Артаньян - Михаил Боярский , Атос - Вениамин Смехов, Арамис - Игорь Старыгин, Партос - Валентин Смирнитский, Констанция - Ирина Алферова, Анна Австрийская - Алиса Фрейндлих, Милледи - Маргарита Терехова, Людовик - Олег Табаков, Д'Тревиль - Лев Дуров и др.
А вот когода наоборот сначала книга, а потом фильм, то не всегда всё сходится с тем что себе представлял...
Моё мнение - невозможно экранизировать "Мастера и Маргариту". Там есть моменты такие, которые надо прочувствовать, а не посмотреть. Как бы режиссёр не представлял себе действия, он всё равно не сможет их в полной мере передать на плёнке.
Как-то давно я мечтала сама снять фильм по этому произведению, мне казалось, что я знаю, КАК должно это выглядеть. Не знаю, почему вдруг у меня возникло желание это, я вовсе не режиссёр, да и с кинематографом никак не связана, но вот на меня вдруг нашло... И, видимо, не только на меня. :)
Но ещё раз повторюсь - нельзя экранизировать это произведение, как мне кажется. Фигня получится.
Мне понравилась первая серия сериала...
Мне понравилась первая серия сериала...Их там было сразу две. Мне тоже понравилась, хотя Басилашвили выглядит на свои годы.
Wilkin Son
21.12.2005, 16:37
А мне скучновато... Хотя Бортко - есть Бортко...
После "Собачьего сердца" ему многое простительно...
Приведу одну статейку... Многие мысли совпадают с моими собственными, поэтому не буду повторяться...
_________________________
Мессир Воланд напомнил о себе (Утро.Ру)
Такого промоушена до сих пор не заслуживал ни один отечественный сериал. Улицы буквально вымерли, все прильнули к телевизорам, как во времена первых показов Штирлица.
Размах: две 45-минутные серии подряд – непрерывно, без единой рекламной вставки! В вечерний прайм-тайм по каналу "Россия"! Небывалый подвиг телевизионщиков, сравнимый с рекордами благотворительности Билла Гейтса. А все почему? Это вам не "мыло". Тут спонсор показа сам "Черный жемчуг"! (Неужели Азазелло подарит Маргарите перед балом крем этой марки, как предполагают некоторые мои догадливые друзья?)
"Мастер и Маргарита". Булгаковский бестселлер всех времен и народов, написанный гением "в стол". Книга, овеявшая юность последнего застойного поколения мистической аурой и оправдавшая фактом своей публикации в глазах интеллигенции целую плеяду совписов. Вероятно – лучший русский роман ХХ века, лишь однажды оживший под сводами легендарной любимовской Таганки и упорно не ложившийся на кинопленку... Ходили даже слухи, что всех, кто берется экранизировать этот текст, постигают дьявольские наваждения. Ваш покорный слуга был свидетелем подобного бесовского явления лет 10 назад. В эфире одной весьма популярной и поныне разговорной радиостанции, куда были приглашены актеры так и не увидевшего свет полнометражного фильма Юрия Кары, в самом начале разговора, который я вел в качестве соведущего, внезапно раздался страшный треск, высыпал сноп огня, дым и искры повалили из режиссерского пульта... и никто даже не удивился. Мессир Воланд напомнил о себе.
Но годы идут, уважение к автору лучшей экранизации Булгакова – "Собачьего сердца", особенно после весьма успешного сериала по Достоевскому, растет, и Владимиру Бортко доверяют $5 млн на 10 серий. То есть по бюджету ставят рекорд для отечественного ТВ: бери и делай, что твоей душе угодно. И он сделал.
Конечно, выносить сколько-нибудь объективные оценки сразу после вступления, тем паче критиковать на основе первых 2-х серий, дело неблагодарное. Но я все же попробую. Если ошибусь и фильм окажется лучше, чем на первый взгляд, – порадуемся вместе. Пока лишь поделюсь первыми впечатлениями, давайте сравним.
Итак, главная, как кажется, неудача сериала – кастинг. Уж больно вторичными кажутся роли мэтров нашего кино – Басилашвили, Лаврова, Гафта, Абдулова, Панкратова-Черного и пр. Ощущение, что актеры играют не своих героев, а себя любимых в ролях культовых персонажей булгаковской прозы. Причем контраст очевиден: Бортко работает крупными мазками, главное, чтоб звучали знаковые цитаты, и кажется, что столь важные у Булгакова смешные делали и описания советских реалий теряются за монументальными и всеми узнаваемыми сценами. Вот отрезанная голова. Вот хлыст Крысобоя, иконописный вид Иешуа (куда ж без Сергея Безрукова!) и кровавый подбой плаща игемона. На этом слове спотыкается ухо внимательного зрителя, поскольку правильно все же ударение делать на втором слоге; увы и ах, Михаил Афанасьевич оставил потомкам только текст, а редакторы у Бортко, видать, не шибко сведущи в мертвых языках. Поэтому все имена в "ершалаимской" части повествования актеры произносят не совсем уверенно. Да сама эта буйно-красочная история выглядит весьма контрастно по отношению традиционной для режиссера сепийной палитре основного рассказа.
Да, не порадовал кот. Вернее, кажется, что при таком бюджете можно было придумать что-нибудь посвежее человечка в шерстяном костюме с хвостом и усатой маске вовсе без мимики. Хороший кошачий грим делали еще во времена допотопных историй про остров доктора Моро, и этот момент – почему перед нами просто клоун – пока остается загадкой. Вероятно, играющий Бегемота Баширов компенсирует недоумение своей зажигательной кошачьей пантомимой.
Особенно бросается в глаза контраст: визуальные трюки отдельно, главные персонажи – отдельно, а массовку исполняют весьма небрежно и как бы сами по себе второстепенные плохо играющие актеры сериалов.
Зато понравилась музыка Игоря Корнелюка. Когда этот мало поддающийся оценке эстрадный исполнитель бросил гиблое дело петь про "билет на балет" и начал писать музыку к телевизионному "мылу" (например "Бандитскому Петербургу") – дело пошло. Вполне себе грамотное музыкальное сопровождение в "МиМ" радует почти как ставшая одним из действующих лиц музыка в "Собачьем сердце".. Правда, главная тема до боли напоминает музыку Курехина из "Господина оформителя", но тырить у покойного, тем паче, земляка не возбраняется.
В общем, пока впечатление, исключая вышеназванные недочеты, складывается вполне достойное. Ругай – не ругай, а все же рука профессионалов видна. Актеры не просто проговаривают тексты, они оживляют персонажей. Каждый в меру таланта. Да, опасность любой экранизации в том, что, читая, мы рисуем один образ, а экран замещает его нам на другой, причем абсолютно безапелляционно. Но тут уж ничего не сделаешь.
Режиссеру Бортко свойственно скрупулезно следовать за текстом, что в данном случае не выглядит столь же очевидным ходом, как в "Собачьем сердце" – роман в три раза длиннее повести, и многие типажи кажутся слегка утрированными. Хотя, если после этого сериала толпы читателей ринутся в магазины, сметая и без того культовую прозу Булгакова (как это было после "Идиота") – остается только порадоваться за них.
В свое время великие тексты породили стремление инкорпорировать их во все виды массового искусства, теперь идет обратный процесс. Все лучше, чем без конца следить за телеприключениями ментов, проституток и новых русских.
___________________
И напоследок свеженький анекдот в тему.
- Смотрел вчера "Мастер и Маргариту"?
- Смотрел.
- И как?
- Просто драма: Ленин приказал казнить Сашу Белого.
А мне скучновато... Хотя Бортко - есть Бортко...
После "Собачьего сердца" ему многое простительно...
Приведу одну статейку... Многие мысли совпадают с моими собственными, поэтому не буду повторяться...
_________________________
Мессир Воланд напомнил о себе (Утро.Ру)
Ссылка на эту статью уже была (http://forum.orgasm-news.ru/showthread.php?p=226893#post226893)...
Вот еще один отзыв (http://www.ej.ru/dayTheme/entry/2645/). И даже "глас пролетария (http://www.udaff.com/movie/51665.html)".
А вот официальный сайт (http://masterimargarita.ru/) фильма для того, кому интересно.
.
Мне в общем и целом нравится:)
А за кота обидно:(
Anaconda
22.12.2005, 15:56
Ну вот, посмотрела я вчера три серии. В первой интересно было узнавать старых актёров, после второй стало возникать недоумение - такая концентрация на мелочах, что непонятно, как 95% книги собираются впихнуть в оставшиеся 7 серий, ну а на третьей я заснула.
Нет ни блестящего юмора и сатиры, которая делает роман Булгакова шедевром, нет ни цельности образов. Есть звёздный состав, существующий в одном кадровом пространстве совершенно независимо друг от друга. Образ Иешуа измельчили. Он какой-то суетливый, дробный, словом, мелкий. Совсем не знаю актёра, предубеждений соответственно быть просто не могло.
Бегемот так вообще один большой кошмар. В этом месте хвалёная постановка кажется откровенным дешёвым детским утренником. Единственный, кто порадовал - Олейник в роли Римского.
Словом, пособие для троечников в супер-обложке.
night_snow
22.12.2005, 16:14
А я пропустил первые серии, теперь буду ждать DVD :(
А может оно и к лучшему, без рекламы посмотрю :) А то задолбали эти сериалы, серия 30 минут и час рекламы. безполезная трата времени :)
А я пропустил первые серии, теперь буду ждать DVD :(
А может оно и к лучшему, без рекламы посмотрю :) А то задолбали эти сериалы, серия 30 минут и час рекламы. безполезная трата времени :)Рекламы нет вообще! Так, что это не оправдание. А первые 4 серии у меня есть - если хочешь могу дать.
night_snow
22.12.2005, 16:40
Рекламы нет вообще! Так, что это не оправдание. А первые 4 серии у меня есть - если хочешь могу дать.
Без рекламы??? Это сильно!
Без рекламы??? Это сильно!А ты думал! Когда в первый день две серии подряд показывали, так по РТР полутора часа ни одной рекламы не было. В такие моменты понимаешь как иногда бывает полезна реклама - можно хотя бы успеть в туалет сбегать. :)
night_snow
22.12.2005, 17:04
А ты думал! Когда в первый день две серии подряд показывали, так по РТР полутора часа ни одной рекламы не было. В такие моменты понимаешь как иногда бывает полезна реклама - можно хотя бы успеть в туалет сбегать. :)
Ну вот всётаки в записи лучше :D
Anaconda
22.12.2005, 17:13
Ну вот всётаки в записи лучше :D Обсуждение МиМ медленно перетекло в обсуждение туалетной темы. :D Я обожаю этот форум :kiss2:
Ну, господа видевшие, неужто мнения никакого? ;)
night_snow
22.12.2005, 17:21
Обсуждение МиМ медленно перетекло в обсуждение туалетной темы. :D Я обожаю этот форум :kiss2:
Ты знаешь, я тут на днях на одном, уважаемым мною, тематическом форуме (выбирал себе подарок) устал всякую фигну читать, не относящююся к теме. А на другом тоже тематическом, даже пытался вернуть народ к теме от флуда, вроде как народ задумался. Так что этот форум на мой взгляд очень даже хорошо, систематезирован и всякой болтовни очень мало :)
Тут как говорится всё познаётся в сравнении. :)
Anaconda
22.12.2005, 17:27
Ты знаешь, я тут на днях на одном, уважаемым мною, тематическом форуме (выбирал себе подарок) устал всякую фигну читать, не относящююся к теме. А на другом тоже тематическом, даже пытался вернуть народ к теме от флуда, вроде как народ задумался. Так что этот форум на мой взгляд очень даже хорошь, систематезирован и всякой болтовни очень мало :)
Тут как говорится всё познаётся в сравнении. :)
Сказал Найт относительно темы "Мастер и Маргарита"... :lol: :lol: :lol:
night_snow
22.12.2005, 17:32
Сказал Найт относительно темы "Мастер и Маргарита"... :lol: :lol: :lol:
Ну здесь-то все хоть понимают что это флуд, а там народ, на замечания, пытается доказать что он говорил в тему, хотя само доказательство не только не в тему ветки, но и вообще не в тему :)
А вообще очень хочу посмотреть фильм, слышал уже столько разных мнений, что просто нетерпится посмотреть.
И одновременно боюсь разочароваться, так как у меня своё виденье этого произведения.
Anaconda
22.12.2005, 17:34
А ты не боись. Экранизация подобных произведений не может быть удачной по определению. Поэтому смотри, как очередной сериал. Что у вас там показывают? Блин, даже пример привести не могу :D
А вообще очень хочу посмотреть фильм, слышал уже столько разных мнений, что просто нетерпится посмотреть.
И одновременно боюсь разочароваться, так как у меня своё виденье этого произведения.Разочарование почти неизбежно, но(!).... Но если не ждать от фильма чудес и не пытаться сопоставать его с со своим видением этого произведения, то нельзя не признать, что фильм-то очень даже неплохой. Одно огорчает - 45-минутные отрезочки - слишком мало, потому что только погружашься в сюжет, а он и закончился.
Итак, первое суждение - нравится. Вот когда посмотрю целиком еще раз можно вернуться к обсуждению.
night_snow
22.12.2005, 17:38
А ты не боись. Экранизация подобных произведений не может быть удачной по определению. Поэтому смотри, как очередной сериал. Что у вас там показывают? Блин, даже пример привести не могу :D
Мы сейчас дома семейно смотрим: "Неродись красивой", "Солдаты", "Фирменная история" Все фильмы очень добрые. лёгкие и с юмором. Я надеюсь, что "Мастер и Маргарита" тоже окажется, добрым лёгким и с юмором, в общем как и сама книга. :)
Anaconda
22.12.2005, 17:40
И не жди. Булгаковского юмора там на 10 процентов не наберётся...
night_snow
22.12.2005, 17:41
Одно огорчает - 45-минутные отрезочки - слишком мало, потому что только погружашься в сюжет, а он и закончился. И опять таки DVD лучше :D
Anaconda
22.12.2005, 17:41
А про "лёгким, как книга" - это ты пошутил, да? ;)
Anaconda
22.12.2005, 17:41
И опять таки DVD лучше :D И в туалет сгонять можно, и за пивом. Если что. :D
night_snow
22.12.2005, 17:42
Всё пока не посмотрю, больше эту ветку читать не буду....
Нет ни блестящего юмора и сатиры, которая делает роман Булгакова шедевром, нет ни цельности образов. Есть звёздный состав, существующий в одном кадровом пространстве совершенно независимо друг от друга.
Бегемот так вообще один большой кошмар. В этом месте хвалёная постановка кажется откровенным дешёвым детским утренником.
А на мой взгляд как раз образы замечательные! И людей и атмосферы.
"звездный состав" для меня всего в 3-4 актерах, но даже они не мешают целостно воспринимать картину.
И что это их стукнуло такое экранизировать, разве это возможно?... Учитывая это дело- вышло очень неплохо:)
А кот да... грустно:( Обидно за Бегемота
Я смотрю с удовольствием.
И скрыть этого не могу.
Да есть моменты , которые меня не устраивают.
Но ИМХО...это мое мнение.
Если бы мы все могли снять , сделать свои любимые фильмы,книги именно так как мы того хотим, как мы это видим.
М ы все были бы "великими"режисерами , постановщиками и прочее прочее...
Ну невозможно сделать , чтоб понравилось всем.
Тем более это такое Произведение.
И всегда сложно смотреть после того, как прочитаешь.
Ведь у каждого уже свои образы .
И все одно ....
Большое СПАСИБО.
Всем, кто создал этот фильм. :blin:
Слушайте, может я конечно дупло тёмное в этом произведении, но я не вижу в нём ничего великого. Я не буду перечислять поимённо, но тут как минимум двое форумчан и по-моему большинство девушек, которые знают это произведение как великое и могучее. Если Вам не трудно, подскажите, может я чего-то теряю?! Что в нём такого великого, могучего? Где в нём шедевр, блестящая сатира и юмор?
Хотя как мне кажется Мастер и Маргарита - реакция здравомыслящего человека на так и ни к чему ни приведшие ужасы Революции и всего того что было после того. А так как говорить открыто было нельзя - был написан вот такой роман с запутанным сюжетом, люди - звери.
Какое это "такое" произведение?
У каждого свое ....
Я вот не боюсь признаться в том, что до сих пор не могу прочитать Двенадцать стульев.
Много раз начинала....но не могу.Смотрела жуткое количество раз,а вот после просмотра читать уже не могу.
А Мастера и Маргариту я прочитала еще в самиздате лет в тринадцать.
И я не считаю его сатирическим и юмористическим.
Каждый или находит в нем что то свое или остается равнодушным.
Самое конечно плохое ,это идолопоклонничество ....
Нельзя говорить тот то велик и все обязаны знать , любить и чтить...
А потому ...
Я просто смотрю...
И еще несчетное количество раз перечитаю :wow2:
Anaconda
23.12.2005, 02:31
Kiska, "МиМ" - вещь культовая, а соответсвенно не поддаётся разложению на полочки. Она либо ложится сразу цельным пластом в твоё сознание и занимает там особое место, либо не принимается вообще. Есть себе и есть. Как фильмы Д. Линча, К. Тарантино или картины С. Дали или М. Шагала.
Я не расскажу тебе о гениальности произведения, хоть таковым его считаю. Я не процитирую пассажи, которые шедевральны - "МиМ" вещь цельная, не поддающаяся дроблению.
Меня очень раздражает ажиотаж вокруг романа, потому как для очень многих восхищение книгой - дань моде, комильфо, своего рода. Это порой создаёт предвзятость суждения, что в отношении подобных "культовых" вещей губительно.
Что привело меня лично к мнению, что роман гениален? Очень давно, в подростковом возрасте я прочла его, потому, как читали все. Прочла и забыла. Потом, в более сознательном возрасте я купила 8-и томник М.А. Булгакова. Прочла всё. Кроме "МиМ". Прочла мемуары, дневники, свидетельства современников. И только после того, как я прониклась духом времени, настроением Булгакова, поймала его "волну", я взялась за Мастера. Зная историю автора, его травлю и состояние духа я поразилась торжеству духа, торжеству гения над банальностью и суетой. Книга - манифест несломимому духу Человека. Будь то Иешуа, Мастер или сам Булгаков.
Было бы интересно мнение людей, которые шли к "МиМ" не таким долгим путём и видят в нём иное.
Anaconda
23.12.2005, 02:37
П.С. Кроме всего прочего, книга - шедевр беллетристики. Слог, стиль - превосходны. Ну а юмор - юмор просто великолепен. Просто проследи линию Бегемота и Фагота - Булгаков-человек был гурманом во всём. Это читается в каждой строчке "МиМ". *подозреваю, что он был отъявленным ловеласом*
Сейчас заметил интересный факт. При первом просмотре фильм действительно вызывает неоднозначное впечателение. Но я сегодня принес с собой несколько серий и решил немного посмотреть. Так вот - второй просмотр позволяет увидеть гораздо больше деталей, поскольку перестаешь следить за сюжетом, и детали эти действительно восхитительны. Не зря же артисты, играющие в фильме - настоящие профессионалы.
Кстати, а как вы представляете в роли Воланда Янковского?
Anaconda
23.12.2005, 13:04
Если только молодого Янковского. У него получаются очень очаровательные подлецы!!! Да, хорошая идея. :)
Если только молодого Янковского. У него получаются очень очаровательные подлецы!!! Да, хорошая идея. :)Так ему, говорят, и предложили изначально. Только он сам отказался.
Anaconda
23.12.2005, 13:12
Интересно почему? Жаль, конечно.
Интересно почему? Жаль, конечно.Предполагаю, что он учел аспект возраста...
Hedgehog
23.12.2005, 13:18
Если только молодого Янковского. У него получаются очень очаровательные подлецы!!! Да, хорошая идея. :)
Молодой - слишком молод :confuse:
Anaconda
23.12.2005, 15:53
Молодой - между 40-ка и 50-ю
Так ему, говорят, и предложили изначально. Только он сам отказался.
А по-моему Янковский слишком худенький:) У меня образ Воланда не такой.... Более мощный.
А еще уж он-то точно отвлекал бы мое сознание! Слишком завязан у меня с Собакой Баскервилей....
night_snow
25.12.2005, 02:01
Огромнейшее спасибо ADv!!!!!!!!!!
Посмотрел сейчас на одном дыхании 4 серии, не занимался ни анализом актёров, ни что и как, просто смотрел, даже старался не вспоминать что читал :) чтоб не отвлекатся, единственное начём зацепился глаз это на полётах героев, когда первый раз Коровьев парил над оградкой на Патриарших создалось впечатление что его повесили за ремень брюк :) но эпизод был коротким и я подумал, что случайность, но когда во второй раз в кабинете Римского литали вампиры, я понял, что это явный недостаток, ну просто бросаются в глаза эти "карлсончики" :)
Ну ладно буду ацифровывать 5 серию, ну и заодно посмотрю :)
Впечатления наверное придут позже, надо всё обдумать, но первое впечатление 6 по пятибальной шкале.
А я смотрю с удовольствием. Честно говоря, ожидала что будет намного хуже. И сериал вызвал желание прочитать книгу еще раз, т.к когда я читала первые два раза мне было 15-16 лет, причем один раз как сказку на ночь младшему брату 10-ти лет - ему очень нравилось, хотя он толком еще ничего в этом не понимал.))))))))
night_snow
27.12.2005, 13:35
В интервью Басилашвили сказал очень интересную вещь, которую я раньше не замечал, он сказал, что Воланд и Иешуа борются за одно и тоже за добро за любовь, но только разными методами. Иешуа берёт безграничным добром, а Воланд наказывает за зло.
Цель у них одна, а вот методы разные.
Воланд смеётся над человеческой не внимательностью, жадностью, алчностью и пороками. И наказывает, только тех, кто нагрешил.....
Все выходные и понедельник думал над этим... И вчерашняя 6 серия, показала это ещё раз и очень ярко! Наказан дядя Берлиоза, которого кроме квартиры ничего не интересовало.
И как он и свита обошлись с буфетчиком!!! Так ярко показано, что Воланд совсем не злой персонаж, они столько намекали буфетчику, что мол ты зря суда пришёл, но он настоял и получил по заслугам, красиво :)
З.Ы. Почему-то сравнил Волонда с О.Ж.Грандом из "Трасса 60", оба делают доброе дело, но человеческие пороки, делают результат отвратительным :) но при этом заставляют задумываться.
Славянин
28.12.2005, 19:58
Впечатление от одной просмотренной серии: омерзительно. Особенно на фоне рекламной кампании.
Как говорят попсовики, получился "качественный продукт". Что в переводе означает "пипл схавает".
Далее по пунктам:
1. Сценарий. Его не было. Чтоб не париться, решили просто пересказать книжку.
2. Кастинг. Его тоже не было. Привлекли всё тех же набившая оскомину экранная тусовка. Позвали друзей срубить капустки. Как в старые совковые времена складывается впечатление, что по всей стране актёров осталась от силы сотня. А уж Маргариту откопали - действительно, хоть святых выноси.
3. Актёрская игра. На Басилашвили, очевидно рассчитывали, что он вытянет весь этот отстой. Что и говорить, актёр великий. И вытянул бы, но годы всё же берут своё. Это уже не его роль, хоть он и старается. Жаль его по-человечески. Остальные снимаются. То есть демонстрируют свои наработанные годами образы. И ни капли фантазии. И что-то странное: тот же Нагиев вроде умеет играть, но здесь его как кастрировали. Хотя это, наверное, погрешность кастинга: роль актёру не подходит.
4. Копьютерная графика. Похоже, опять пригласили кого-то из знакомых. И если мне кто-то скажет, что четыре миллиона из пяти были профуканы, пардон, потрачены на это, рассмеюсь ему в лицо. Фокси, уверен, и за полмиллиона сделала бы лучше. Просто потому, что потратила бы деньги на хороший компьтер и программное обеспечение, а не на водку и траву.
5. Художники, гримёры и костюмеры. Взяты из какого-то театра. Потому что всё получилось театральным. Киношный грим вообще-то отличается от театрального, так же, как и сценарий фильма отличается от книги-первоисточника. Но на этих лекциях господин Бортко, похоже, отсутствовал или спал.
6 Операторская работа и монтаж. Множество беспорядочных крупных планы дают повод подозревать, что операторы были с телевидения. И что отснято было мало. И кому действительно пришлось попотеть, так это монтажёру.
7. Музыка. Претензий нет.
8. Эпизоды и массовка. Нормально. А что с них возьмёшь?
9. Продвижение. Вот здесь пятёрка с плюсом. В очередной раз с успехом проводится впаривание пиплу фуфла. Под девизом: поддержим отечественного производителя. Думаю, как раз половина бюджета на это и ушла.
Вот только интересно, как канал "Россия" собирается потраченные деньги отбивать. Считаю, зря не вставили рекламу среди серий. Рейтинг-то, наверное, высокий. Можно было по-быстрому отработать. Хотя, может быть, просто кроме "Чёрного жемчуга" не смогли на это никого подписать. То есть просто облажался коммерческий отдел.
Вообще, конечно, проект должен был беспроигрышным. Фанатская группа многочисленна и давно ждала фильма. Так что за рейтинг можно было не беспокоиться. Думаю, фанаты всё равно досмотрят это до конца, что бы им не подсунули. Потом, возможно будут плеваться, но поздно: "Чёрный жемчуг" все успеют заметить.
Да... Остаётся только фантазировать, как всё могло бы быть, возьмись за дело Ларс фон Триер. Только вот вряд ли интересен ему московский квартирный вопрос и вся эта столь близкая сердцу советского человека пошлая возня.
Славянин, милый, ты обладаешь редкостным даром с удивительным красноречием раскладывать все по полочкам!Молодец...Порядок в голове...:)
Единственное в фильме понравилось- это музыка...Пропиарили , как всегда, итог соответвующий...
Лучше книгу перечитать еще раз, на мой взгляд..Оно ярче будет.
Hedgehog
29.12.2005, 12:01
... Единственное в фильме понравилось- это музыка...Пропиарили , как всегда, итог соответвующий...
Лучше книгу перечитать еще раз, на мой взгляд..Оно ярче будет.
Согласен - лучше прочитать книгу.
Хорошо, что после (вернее, уже сейчас, пока фильм идет) фильма многие хотят прочитать (или еще раз перечитать) М&M. Жаль, что фильм не оправдал ожиданий... Однако, как говорится, кто может - пусть сделает лучше! Ох, не прост "Мастер" :) ...
Однако, издавна критики поднимали деньги, ругая Да Винчи и Моцарта... :)
а мне понравилось. Хоть здесь многие и категоричны.
НО есть грубая пословица. о поэтах....
Я понимаю что это мнение кождого, отдельно взятого, но больно оно уж категорично.
А уж сравнение типа кто-то мог сделать лучше и за меньшую сумму...лесть конечно в почете, но в пределах.
А фильм и книга это совсем разные вещи. И всегда они будут восприниматься абсолютно по-разному.
а мне понравилось.И мне нравится. Видимо, я тот самый пипл, который хавает.
И мне нравится. Видимо, я тот самый пипл, который хавает.
ADV а ты читал роман?
ADV а ты читал?Ну ты бы еще спросил - учился ли я в школе... :lol:
Славянин
29.12.2005, 13:14
Хорошо, что после (вернее, уже сейчас, пока фильм идет) фильма многие хотят прочитать (или еще раз перечитать) М&M.
Палка о двух концах. Книгу в библиотеке сейчас не взять. Проверено. А купить можно, причём легко. Но по какой цене!
Ну ты бы еще спросил - учился ли я в школе... :lol:
я это к тому. что восприятие фильмов написанных по книгам, у людей прочитавших книгу до фильма и после фильма разное.
Про школу не спрашиваю. Боюсь что про институт начнешь рассказывать.
:blin:
Палка о двух концах. Книгу в библиотеке сейчас не взять. Проверено. А купить можно, причём легко. Но по какой цене!Ну как дети малые, ей-богу. ;) Мастер и Маргарита (http://www.lib.ru/BULGAKOW/master.txt).
Палка о двух концах. Книгу в библиотеке сейчас не взять. Проверено. А купить можно, причём легко. Но по какой цене!
у большинства данная книга стоит дома. весь вопрос прочитана она или нет. и натолкнет ли фильма на мысль пере/прочитать
Славянин
29.12.2005, 13:46
Ну вы даёте, господа!
ADv: это, по-твоему, книга?
Anton: а зачем покупать книгу, если её не читать? Ой как не уверен я насчёт большинства.
ADv: это, по-твоему, книга?А что тебя смутило? Распечатай и переплети - будет тебе книга. Ну, а если лень возиться - читай с экрана. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.
Славянин
29.12.2005, 14:49
А что тебя смутило? Распечатай и переплети - будет тебе книга. Ну, а если лень возиться - читай с экрана. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.
Ладно, ладно... Согласен, масштаб трагедии преувеличил. В конце концов, можно ещё и у знакомых взять книжку почитать, если денег жаль.
Лично мне проще всё-таки купить книжку в модной обложке, чем произвести описанные тобой действия. Только бы в книге не было лица Кирилла Лаврова.
Ну вы даёте, господа!
ADv: это, по-твоему, книга?
Anton: а зачем покупать книгу, если её не читать? Ой как не уверен я насчёт большинства.
Затем, что надо прочитать некоторые книги. Но не факт, что поймешь, я например начинал читать некоторые книги. не понимал, откладывал. проходило время, возвращался и прочитвал заново уже с другими взглядами на жизнь. И осознавая главное. а не просто прочитать потому, как это модно.
А что тебя смутило? Распечатай и переплети - будет тебе книга. Ну, а если лень возиться - читай с экрана. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - причину.
не адв. здесь я категорично не согласен. это не книга. это распечатка. это все равно что смотреть классное кино в говняном качестве....экранкку какую-нибудь. ощущения тежи. Книга должна притягивать сама по себе! а все эти книги с эллектронных библиотек ещё как правило имеют кучу ошибок. что негативно сказывается в восприятии
не адв. здесь я категорично не согласен. это не книга. это распечатка. это все равно что смотреть классное кино в говняном качестве....экранкку какую-нибудь. ощущения тежи. Книга должна притягивать сама по себе! а все эти книги с эллектронных библиотек ещё как правило имеют кучу ошибок. что негативно сказывается в восприятииА вот тут я с тобой категорически не согласен! Можно дома покупными пельменеми питаться, а можно готовить очень даже вкусную еду. Так и тут - можно по-тупому нажать на кнопку "Печать", а потом извращаться с этим обилием листочков. А можно, обработать текст хотя бы в Word-e, а потом распечатать в удобном для переплетения виде. И ничего сверхсложного в этом нет. У меня есть опыт, когда я таким образом "издавал" книгу, которой в принципе в печати не было и быть не могло ("Гарри Поттер в народном переводе") и, в общем-то неплохо получилось - отличие от обычной покупной книги только в обложке.
Насчет ошибок - тексты из библиотеки Машкова, тьфу-тьфу-тьфу, этим не грешат. Да и МиМ уже столько раз "вычитывалось", что если что и было - давно исправлено.
Да и потом - сейчас многие читают с наладонников (ежедневно вижу в метро). Только не говорите, что восприятие другое - это будет сродни, например, утверждению, что в интернете одни козлы встречаются. Ко всему приноровиться можно, если не встречать нововведения "в штыки".
Славянин
29.12.2005, 16:44
Затем, что надо прочитать некоторые книги.
А зачем их читать? Почему надо?
ЗЫ: Хорошо, что это отдельная тема. Получается вроде бы и не флуд.
Затем, что надо прочитать некоторые книги.А какие например? "Мастер и Маргарита", довольно таки средненькая книжка, IMHO
не адв. здесь я категорично не согласен. это не книга. это распечатка.
Я не люблю читать с экрана, мне главное чтоб с бумаги:) Бумага и шрифт подходящий! Я вот себе книжки распечатывала просто на листочках А4, на слегка тонированной желтоватой бумаге и приятным моему глазу шрифтом. И все хорошо! А уж если с переплетением заморочиться, то вообще от настоящей не отличишь. И будет твоему восприятию праздник:)
Мне тоже все равно...книга это или распечатки...Книга удобней,конечно, но..и распечатки - тоже вариант. Так, я читала еще в школе Паустовского "Золотая роза"..А самой книги у меня не было...Нашла в инете - и прочла в удовольствием по листочкам:) Проблемы не вижу...
Книгу в библиотеке сейчас не взять. Проверено. А купить можно, причём легко.Легко, говоришь? ;)
Utro.ru (http://www.utro.ru/articles/2005/12/29/508926.shtml):
"Томики "Мастера" буквально сметаются с полок книжных магазинов. В Москве, Санкт-Петербурге, Твери и Киеве раскуплены практически все экземпляры."
Славянин
30.12.2005, 22:18
Легко, говоришь? ;)
В метро видел. В обложке того же дизайна, что и рекламные щиты.
Легко, говоришь? ;)
Utro.ru (http://www.utro.ru/articles/2005/12/29/508926.shtml):
"Томики "Мастера" буквально сметаются с полок книжных магазинов. В Москве, Санкт-Петербурге, Твери и Киеве раскуплены практически все экземпляры."
Навалом в любом книжном ларьке!
Далее по пунктам:
1. Сценарий. Его не было. Чтоб не париться, решили просто пересказать книжку.
А я вижу в этом только положительные моменты. Зачем создавать вольный пересказ произведения, в котором все фразы взвешены и имеют свой определённый смысл?
2. Кастинг. Его тоже не было. Привлекли всё тех же набившая оскомину экранная тусовка. А уж Маргариту откопали - действительно, хоть святых выноси.
Кастинг был. Актёры подобраны тщательным образом.
Но насчёт актрисы, сыгравшей Маргариту, соглашусь. Ужасно не подходит она на роль Маргариты (но, правда, очень похожа на жену Булгакова. Видимо, задумка режиссёра была такая).
3. Актёрская игра.
Актёрская игра, по-моему, нормальная. И Басилашвили к месту. Не может Воланда сыграть 40-50-летний мужчина.
Маргарита, правда, отстойная...
А уж как играет Галкин в роли Бездомного - это выше всех похвал!
5. Художники, гримёры и костюмеры. Взяты из какого-то театра. Потому что всё получилось театральным. Киношный грим вообще-то отличается от театрального, так же, как и сценарий фильма отличается от книги-первоисточника. Но на этих лекциях господин Бортко, похоже, отсутствовал или спал.
А ты бы хотел поучить господина Бортко тому, как надо снимать фильмы? :D
7. Музыка. Претензий нет. К музыке у меня тоже нет претензий. Но мне не нравится, как голоса четверых людей накладывались сами на себя для того, чтобы изобразить хор.
Вообще, конечно, проект должен был беспроигрышным. Фанатская группа многочисленна и давно ждала фильма. Так что за рейтинг можно было не беспокоиться. Думаю, фанаты всё равно досмотрят это до конца, что бы им не подсунули. Потом, возможно будут плеваться, но поздно: "Чёрный жемчуг" все успеют заметить.
А тебе не кажется, что этот проект наоборот, рисковый? Ведь многие, зная наизусть роман "Мастер и Маргарита", как раз довольно критически были настроены изначально и специально пытались найти изъяны в фильме.
Да... Остаётся только фантазировать, как всё могло бы быть, возьмись за дело Ларс фон Триер. Только вот вряд ли интересен ему московский квартирный вопрос и вся эта столь близкая сердцу советского человека пошлая возня.
Ну да, конечно, Ларсу фон Триеру что ни поручи снять, всё шедевром окажется. :D По-моему, он как раз не справился бы.
Славянин
03.01.2006, 00:34
А тебе не кажется, что этот проект наоборот, рисковый? Ведь многие, зная наизусть роман "Мастер и Маргарита", как раз довольно критически были настроены изначально и специально пытались найти изъяны в фильме.
А это не имеет почти никакого значения. Каково бы ни было качество сериала, на коммерческий его успех оно влияет не определяющим образом. Для сериала важен рейтинг, от которого зависит, как я предполагаю, стоимость рекламной секунды и собственно наличие рекламодателей. При такой рекламной и PR поддержке, которую обеспечили сериалу, низкий рейтинг был просто невозможен. Каждый слышал словосочетание "Мастер и Маргарита" хотя бы краем уха и каждый, уверен, захочет посмотреть экранизацию. Тем более бесплатно. А понравилось или нет - дело десятое. Даже если каждый просмотрит только одну серию, рейтинг будет очень хороший.
Опять же, выпустили свежий книжный тираж. Здесь точно верняк. И авторских платить не надо.
Конечно, чтобы говорить наверняка, надо знать цифры, но, умозрительно, если "Мастер и Маргарита" пролетит, тогда другие российские сериалы тем более должны. А их снимают всё больше и больше. Значит есть смысл.
Ларса фон Триера я вспомнил просто как человека, умеющего снимать очень хорошие фильмы со скромным бюджетом. Не считая, конечно, актёёрских гонораров. Мне его подход "лучше ничего не делать, чем делать плохо", нравится гораздо больше чем советский: "а что же вы хотели за такие деньги".
Мне кажется, "Мастер и Маргарита" на данный момент пока самый лучший из отечественных сериалов.
Один "Есенин" чего стоит - барахло барахлом. Испортили образ Есенина полностью.
Испортили образ Есенина полностью.
это точно! посмотрела я полторы серии и больше не смогла!
Ларса фон Триера я вспомнил просто как человека, умеющего снимать очень хорошие фильмы со скромным бюджетом. Не считая, конечно, актёёрских гонораров. Мне его подход "лучше ничего не делать, чем делать плохо", нравится гораздо больше чем советский: "а что же вы хотели за такие деньги".
Ты считаешь фильм "Догвиль" или "Танцующая в темноте" удачными постановками? Мне кажется, они не по режиссуре хороши, а по сценарию и по игре актёров. По-моему, Бортко лучше бы снял.
Славянин
03.01.2006, 11:57
Мне кажется, "Мастер и Маргарита" на данный момент пока самый лучший из отечественных сериалов.
Скорее всего, да.
Если мерить такими мерками, то всё очень здорово.
"Догвилль", "Мандерлей", "Дорогая Венди" - великолепны.
"Танцующая в темноте" - шедевр. Это фильмы, которые не просто смотрят, их переживают.
"Догвилль", "Мандерлей", "Дорогая Венди" - великолепны.
"Танцующая в темноте" - шедевр.
Объясни мне, пожалуйста, в чём великолепие "Догвилля". По мне он хорош только сценарием, сюжетом, а не режиссёрской работой. В чём там заключён талант режиссёра? После этого фильма я его клон "Мандерлей" точно не куплю.
Это фильмы, которые не просто смотрят, их переживают.
Кто-то и "Богатые тоже плачут" переживал.
"Полная версия сериала будет выпущена на DVD в третьей декаде января."
Это на сайте сериала написано.
Славянин
04.01.2006, 15:10
Объясни мне, пожалуйста, в чём великолепие "Догвилля".
В том, что этот фильм меня захватил. В конце захотелось поучаствовать в побоище. Взять пистолет и убить этого слепого старика, эту многодетную мамашу со всеми её детьми, не говоря уже о всех остальных. Ни один фильм не вызывал во мне такого. И это при всём при том, что даже декораций не было, только линии и надписи на чёрном полу.
И Николь Кидман не вызывала привычного раздражения. А даже наоборот, понравилась. Кого за это хвалить? Я так думаю, всё-таки режиссёра.
ЗЫ: Может, я должен был написать "IMHO"?
ЗЫ: Может, я должен был написать "IMHO"?
:)
А " Мандерлей" смотрел? (у меня диск валяется ..да никак не посмотрю)
Славянин
04.01.2006, 16:54
А " Мандерлей" смотрел? (у меня диск валяется ..да никак не посмотрю)
Смотрел. Я же фанат. :)
Отчитаюсь попозже, в другой теме, про кино. Только соберусь с мыслями. К фильмам фон Триера мне непросто подобрать слова. Особенно сейчас, когда я не совсем трезв.
А какие например? "Мастер и Маргарита", довольно таки средненькая книжка, IMHO
Затем, чтобы высказать здесь что книжка средненькая...как понимаеете доля юмора и правды...
чтобы быть образованным человеком. и разговаривать с люддьми на одном языке...
а книги:
1.библию...
историю государства российского....
русь великую. изначальную...
пикуля...с другим взглядом на мир..и на историю...с любовью к морю...
Макиавелли....
Писателей объединенных в 3 веках русской поэзии.
По конкретным книгам разбивать не считаю нужным...что одним покажется гениальным, другие назовут мягко непонятной...
Война и мир
Анна Каренина
Жюль верн
Майн РИд
Конан Дойль
Зарубежная Классика
Современные произведения
А вот тут я с тобой категорически не согласен! Можно дома покупными пельменеми питаться, а можно готовить очень даже вкусную еду. Так и тут - можно по-тупому нажать на кнопку "Печать", а потом извращаться с этим обилием листочков. А можно, обработать текст хотя бы в Word-e, а потом распечатать в удобном для переплетения виде. И ничего сверхсложного в этом нет. У меня есть опыт, когда я таким образом "издавал" книгу, которой в принципе в печати не было и быть не могло ("Гарри Поттер в народном переводе") и, в общем-то неплохо получилось - отличие от обычной покупной книги только в обложке.
Насчет ошибок - тексты из библиотеки Машкова, тьфу-тьфу-тьфу, этим не грешат. Да и МиМ уже столько раз "вычитывалось", что если что и было - давно исправлено.
Да и потом - сейчас многие читают с наладонников (ежедневно вижу в метро). Только не говорите, что восприятие другое - это будет сродни, например, утверждению, что в интернете одни козлы встречаются. Ко всему приноровиться можно, если не встречать нововведения "в штыки".
а в штыки никто ничего не встречает адв. Только пройдет время и твои распечатанные бумажки останутся бумажками формата А4...
А гоголь в коже и с золтым теснением уже сейчас не просто книга...я не говорю о ценности...я говорю о другом...беря книгу я хочу погружаться в ту атмосферу...того века, который описывается в произвдении...а не в 21 век, с наладонником...когда ассоциация с книгой и с туалетом - одно и тоже...потому что читают там.......
я даже не люблю мягкую обложку в книге! Только твердую и качественную.
А тебе не кажется, что этот проект наоборот, рисковый? Ведь многие, зная наизусть роман "Мастер и Маргарита", как раз довольно критически были настроены изначально и специально пытались найти изъяны в фильме.
Ну да, конечно, Ларсу фон Триеру что ни поручи снять, всё шедевром окажется. :D По-моему, он как раз не справился бы.
А мне марго понравилась. Именно как сыграла.
А тебе не кажется, что этот проект наоборот, рисковый? Ведь многие, зная наизусть роман "Мастер и Маргарита", как раз довольно критически были настроены изначально и специально пытались найти изъяны в фильме.
Вот в этом думаю и есть часть правды. Когда изначально настроены отрицательно видят только эти моменты.
А кто такой ларсу фон триеру?:)
Придется сейчас глянуть в инете. а то говорят. гений наверное какой-то
Anaconda
04.01.2006, 18:32
А мне марго понравилась. Именно как сыграла. Марго красива. Хорошая грудь. Есть отдалённое сходство с Е.С. Булгаковой. На этом её плюсы заканчиваются. Актриса она более, чем посредственная.
Для меня одним из критериев мастерства актёра является способность сыграть пьяного человека или человека счастливого. И то и другое ей, мягко выражаясь, не удалось...
В том, что этот фильм меня захватил. В конце захотелось поучаствовать в побоище. Взять пистолет и убить этого слепого старика, эту многодетную мамашу со всеми её детьми, не говоря уже о всех остальных. Ни один фильм не вызывал во мне такого. И это при всём при том, что даже декораций не было, только линии и надписи на чёрном полу.
И Николь Кидман не вызывала привычного раздражения. А даже наоборот, понравилась. Кого за это хвалить? Я так думаю, всё-таки режиссёра.
ЗЫ: Может, я должен был написать "IMHO"?
Николь Кидман - великолепная актриса! На ней и "выехал" фильм. И, опять же, на сценарии.
"Догвилль", вообще-то, на фильм и не смахиват. Скорее, телевизионный спектакль. Точно так же "Мастер и Маргарита" не является блокбастером с космическими спецэффектами, а он всего-навсего телевизионный сериал с соответствующей озвучкой. Но в отличие от "Догвилля", режиссёру "Мастера и Маргариты" пришлось по двум городам покочевать для съёмок эпизодов Москвы начала 20-го века.
Вот как "Санкт-Петербургские ведомости" в статье "Фильм или «телевизионный недострой»?" (http://www.spbvedomosti.ru/document/?tpl=PrintArticle&id=10514&folder=166) отзываются о фильме.
а в штыки никто ничего не встречает адв. Только пройдет время и твои распечатанные бумажки останутся бумажками формата А4...
А гоголь в коже и с золтым теснением уже сейчас не просто книга...я не говорю о ценности...я говорю о другом...беря книгу я хочу погружаться в ту атмосферу...того века, который описывается в произвдении...а не в 21 век, с наладонником...когда ассоциация с книгой и с туалетом - одно и тоже...потому что читают там.......
я даже не люблю мягкую обложку в книге! Только твердую и качественную.
В этом высказывании что-то есть... Соглашусь, пожалуй...
а в штыки никто ничего не встречает адв. Только пройдет время и твои распечатанные бумажки останутся бумажками формата А4...антон, наверное, ты просто не обратил внимания на фразу о переплете. ;)
Вчера видел в книжном как раз издание с фотографией актёв из фильма. Ради любопытства открыл книгу - действительно булгаковский текст, хотя почему-то казалось, что должен быть текст сценария. :D
После просмотра всего сериала могу сказать, что он мне понравился, как и нравился с первых серий. Более того, Маргарита в итоге оставила очень положительное впечатление (и не только полетами нагишом), несмотря на полное несоотвествие моим прежним представлениям о ней.
Пока не хочется разбирать подробно, а пересмотреть хочется. Все сразу. Но чуть позже.
Anaconda
10.01.2006, 11:37
Наверное, ты просто не обратил внимания на фразу о переплете. ;) Не, АДв, книга должна быть в твёрдой обложке, с золотыми обрезами, на мелованой бумаге :)
Нет. Серьёзно. Я совершенно сознательно покупаю лучшее имеющееся издание. Если бы издательство "Вита Нова" не задрало так нещадно цены на свою продукцию, я и по сей день бы покупала книги в кожаных переплётах.
Не, АДв, книга должна быть в твёрдой обложке, с золотыми обрезами, на мелованой бумаге :)
Нет. Серьёзно. Я совершенно сознательно покупаю лучшее имеющееся издание. Если бы издательство "Вита Нова" не задрало так нещадно цены на свою продукцию, я и по сей день бы покупала книги в кожаных переплётах.У каждого свои вкусы. Лично мои обусловлены местом чтения - метро. Я могу только там читать, а значит и формат должен быть соотвествующим. Несколько лет назад купил себе "Улисс" Джойса в твердой обложке и до сих пор не могу прочитать - с собой его не повозишь, а дома читать не получается. Катастрофически не получается...
Славянин
10.01.2006, 13:30
Несколько лет назад купил себе "Улисс" Джойса в твердой обложке и до сих пор не могу прочитать - с собой его не повозишь, а дома читать не получается. Катастрофически не получается...
"Улисс" в метро - это подвиг. Независимо от обложки и переплёта.
"Улисс" в метро - это подвиг. Независимо от обложки и переплёта.Я всего Набокова в метро перечитал. И не считаю это подвигом. Не более чем привычка. Мне дома сосредоточиться на чтении куда как сложнее, чем в метро.
Славянин
10.01.2006, 13:46
Я всего Набокова в метро перечитал.
Не читал у Набокова ничего сложного для воспрятия. Улисса же без чтения сносок вообще понять невозможно, если ты не ирландец. А сносок там почти половина книги. Да и вообще, куча аллегорий. Приходится Одиссею вспоминать.
Не читал у Набокова ничего сложного для воспрятия. Улисса же без чтения сносок вообще понять невозможно, если ты не ирландец. А сносок там почти половина книги. Да и вообще, куча аллегорий. Приходится Одиссею вспоминать.У каждого свой стиль чтения. Я так практически всегда с двумя закладками и необходимостью чтения комментарием меня не испугаешь.
Anaconda
10.01.2006, 14:08
Гы. Любители чтения комментариев собрались. :)
А я одно время с тяжеленными томами Стивена Кинга в метро ездила. Не могла отказаться от чтения его произведений из-за тяжести книг. :) Руки уставали - одна держаться за перекладину, другая держать книгу.
night_snow
11.01.2006, 17:01
А я считаю наш сериал, одной из лучших экранизаций этого романа :D
И вообще мне понравилось.
ИМХО экранизации удовлетворившей всех быть не может!
Славянин
11.01.2006, 17:19
А я считаю наш сериал, одной из лучших экранизаций этого романа :D
Это точно. Лучше не было. Или лучше бы не было?
Это точно. Лучше не было. Или лучше бы не было?
А почему бы не быть? Хороший сериал по хорошему произведению.
Славянин
11.01.2006, 20:44
А почему бы не быть? Хороший сериал по хорошему произведению.
:bigrose:
Anaconda
18.01.2006, 21:25
Кто бы мог подумать, что вы (http://aeterna.ru/test.php?link=tests:id0000S2000002) - Бегемот! :D:D:D
Вы — обворожительный большой ребёнок! Ваша непосредственность служит вам хорошим способом добиваться своего, а других — умиляет и забавляет.
А я... Маргарита?? :asthanos:
Anaconda
18.01.2006, 21:40
Какой ужас :D:D:D
А я... Маргарита?? :asthanos:
я бы отдал тебе роль примуса...ты так можешь зажигать:)
чур не драться.
Anaconda
18.01.2006, 21:44
я бы отдал тебе роль примуса...ты так можешь зажигать:)
чур не драться.Я подозреваю довольно тесные отношения... :boy-s: А как же...
я бы отдал тебе роль примуса...ты так можешь зажигать:)
чур не драться.
А покусать могу:D
Я подозреваю довольно тесные отношения... :boy-s: А как же...
да, мы родственники, по далекой далекой линии...жалко, что отношения запрещены между родственниками...тогда бы она была маргарита, я мастер...
Anaconda
18.01.2006, 21:50
Кака романтика началась... Жаль много держащих свечку... :D:D:D
А покусать могу:D
чем?
не надо...прошло 3 года, у меня до сих пор болит кисть от укуса...раньше дотронуться даже больно было..стреляло..
теперь просто иногда напоминает
Кака романтика началась... Жаль много держащих свечку... :D:D:D
это не КАКА, это РОМАНТИКА.
свечки ничего, я люблю тянуться к свету.
да, мы родственники, по далекой далекой линии...жалко, что отношения запрещены между родственниками...тогда бы она была маргарита, я мастер...
WOW! :wow2: :wow2:
Anaconda
18.01.2006, 21:55
это не КАКА, это РОМАНТИКА.
свечки ничего, я люблю тянуться к свету.Во. А я про што?? Вместо того, чтобы тянуться куда надо, тянутся к держащим свечку. Ай-яй-яй!
я куда надо тянусь чем надо, а к свету тянусь душой.
всем извиняйте, меня ждут за столом гости и хотят МЕНЯ.
появлюсь позжее.....
Во. А я про што?? Вместо того, чтобы тянуться куда надо, тянутся к держащим свечку. Ай-яй-яй!
Так там народу-то:) и все такие любимые :talk:
я куда надо тянусь чем надо, а к свету тянусь душой.
всем извиняйте, меня ждут за столом гости и хотят МЕНЯ.
появлюсь позжее.....
Вот вечно так! Народ вцепился в одну свечку с замиранием сердца, а он раз и к каким-то там гостям:D
Славянин
18.01.2006, 22:09
Позвольте представиться, Воланд.
Хотя предпочёл бы быть метлой.
Anaconda
18.01.2006, 22:13
Хто б сомневалси! :D
Славянин
18.01.2006, 22:23
...я мастер...
"Эх, рок, говнорок, фендер-стратокастер,
я и песни петь могу, и ...ться мастер!"
(с) "Ноль"
Anaconda, ты про метлу?
Anaconda
18.01.2006, 22:27
Anaconda, ты про метлу?ага
Позвольте представиться, Воланд.Ну, вот и Коровьев к Вашим услугам, мессир.
Ну, вот и Коровьев к Вашим услугам, мессир.
У меня шок.. хлоп:D
Позвольте представиться, Воланд.
Хотя предпочёл бы быть метлой.
Метлой всмысле этой.. щеткой с ручкой?;)
Славянин
18.01.2006, 22:36
Ну, вот и Коровьев к Вашим услугам, мессир.
Почти вся банда в сборе. Ждём Азазелло.
Anaconda
18.01.2006, 22:38
У меня шок.. хлоп:DПочему? Мы с АДвшкой, если бы встретились, так бы пошалили!!! Не хужее настоящих Бегемота с Коровьевым :D Да, АДвшка?
Славянин
18.01.2006, 22:39
Метлой всмысле этой.. щеткой с ручкой?;)
Можно и так сказать. Форма не важна, важны лётные качества.
Почему? Мы с АДвшкой, если бы встретились, так бы пошалили!!! Не хужее настоящих Бегемота с Коровьевым :D Да, АДвшка?О, да. Летать обожаю!
Почему? Мы с АДвшкой, если бы встретились, так бы пошалили!!! Не хужее настоящих Бегемота с Коровьевым :D Да, АДвшка?
Я во второй раз получила в результате Бегемота=)
Anaconda
18.01.2006, 22:44
Это ты нашим раздолбайством заразилась :D
Это ты нашим раздолбайством заразилась :D
А ведь была такой милой девушкой :boy-s:
Славянин
18.01.2006, 22:48
Я во второй раз получила в результате Бегемота=)
Попробую я тоже ещё разок. Может, получится-таки метла?
Кошмар...
А может и нет.
Но как то странно представить себя в этой роли.....
Мне выдало что я ..только подумайте-Воланд.
Поэтому балом править буду я. :blin:
Anaconda
18.01.2006, 22:50
А ведь была такой милой девушкой :boy-s:Тю. Ты читала коммент к Марго? Вы тонкая натура, а скорее всего просто семейный человек. Тфу на них. Всё опошлили :D
Славянин
18.01.2006, 22:55
Чёрт, опять Воланд получился. Попробую давать другие ответы.
Славянин
18.01.2006, 22:58
Мне выдало что я ..только подумайте-Воланд.
Поэтому балом править буду я. :blin:
Ну вот и прекрасно. Потому как я теперь Гелла :boobs: :uzhas: !
Anaconda
18.01.2006, 23:00
Ну вот и прекрасно. Потому как я теперь Гелла :boobs: :uzhas: !ну и намудрил ты с ответами! :)
Чёрт, опять Воланд получился. Попробую давать другие ответы.
Самый правильный первый ответ.
Так как не думая отвечаешь,под действием импульса.
Это и есть самое честное :fly: :wow2:
Славянин
18.01.2006, 23:06
ну и намудрил ты с ответами! :)
Наверное, Гелла ближе всего к метле.
Ну вот...
А вторично я стала Азазелло....
так что вся компания в сборе....
Всем на шабаш :fly: :bud: :bud: :bud:
Hedgehog
19.01.2006, 09:42
Ну вот...
А вторично я стала Азазелло....
так что вся компания в сборе....
Всем на шабаш :fly: :bud: :bud: :bud:
Ой, не успеваю... Уф-уф... Еще одну Геллу будете? Хто там хотел метлой стать? Щас зажму меж ног! :)
Славянин
19.01.2006, 14:36
Щас зажму меж ног! :)
:uzhas: :uzhas: :uzhas:
Hedgehog
19.01.2006, 14:55
:uzhas: :uzhas: :uzhas:
Не боись: лететь недалеко - на Лысую Гору :)
night_snow
19.01.2006, 16:18
Я получился - Маргаритой :) :) :) Странно, хотя может в чём-то и схлдство есть!
Я получился - Маргаритой :) :) :) Странно, хотя может в чём-то и схлдство есть!
Принимаем вторую Маргариту :) :) :)
Anaconda
19.01.2006, 16:24
Я получился - Маргаритой :) :) :) Странно, хотя может в чём-то и схлдство есть!Ага. ты тоже семейный человек :)
Ага. ты тоже семейный человек :)
Анна! =))))))))))))))))))))
Anaconda
19.01.2006, 16:39
Анна! =))))))))))))))))))))Ну,.. ты почти семейный человек... :boy-s:
Wilkin Son
19.01.2006, 21:12
Здипец... я - тоже МАРГАРИТА...
Пойти, что-ль, пол сменить? :mon:
Три семейных Маргариты под окном....
Замерзали поздно вечерком....
/холодно нам/
Славянин
20.01.2006, 01:35
Не боись: лететь недалеко - на Лысую Гору :)
Нет уж, лучше я останусь Воландом.
Кто бы мог подумать, что вы (http://aeterna.ru/test.php?link=tests:id0000S2000002) - Бегемот! :D:D:D
Вы — обворожительный большой ребёнок! Ваша непосредственность служит вам хорошим способом добиваться своего, а других — умиляет и забавляет.
Мне сказали, что я Маргарита:
Кто бы мог подумать, что вы - Маргарита!
Вы — чувственная, тонкая, неунывающая натура. В вас есть авантюрная нотка, но скорей вы — семейный человек. Ж)
Блин. И я Маргарита. Трансвестит, наверное... :):):)
Малышуля
29.01.2006, 02:30
Никогда б не подумала, что у меня Воланд выйдет! :wow:
Для разнообразия попробовала несколько раз. Три Воланда, Коровьев, Бегемот и Гелла. Единственное, что понятно - я вся перешла на сторону тьмы.:evil: :lol:
З.Ы. Трехкратного Воланда примете?:D :D :D
Блин. И я Маргарита. Трансвестит, наверное... :):):)
А скажи мне как Маргарита Маргарите, а ты бы кем хотел быть? :D
А скажи мне как Маргарита Маргарите, а ты бы кем хотел быть? Азазелло. Или Бегемотом... Но Азазелло мне по духу как-то ближе, я думаю.
Тю, Маргарит развелось... Вот и любимый у меня только что "Омаргаритился" по телефону. :) Хороша парочка получается... Теперь только еще одну "метлу" для моей "дамы", и мы с вами на Лысую гору!!! ;)
Ага, я тож Маргарита... а меня вот Фагот/он же Коровьев/ радует очень:D ну нравятся мне такие персонажи:)
Тю, Маргарит развелось... Вот и любимый у меня только что "Омаргаритился" по телефону. :) Хороша парочка получается... Теперь только еще одну "метлу" для моей "дамы", и мы с вами на Лысую гору!!! ;)
И снесём эту гору к чёртовой матери! :)
а для ещё одного Бегемота место найдётся?а?я "отчень кАмпактный товарисч"!:042: (http://forum.orgasm-news.ru/misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=379#):D (http://forum.orgasm-news.ru/misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=379#)
И снесём эту гору к чёртовой матери! :)В процессе шабаша? Согласна!!! Айда!!!! :smoker: :D (http://forum.orgasm-news.ru/misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=379#) :D (http://forum.orgasm-news.ru/misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=379#) :D (http://forum.orgasm-news.ru/misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=379#)
а для ещё одного Бегемота место найдётся?а?я "отчень кАмпактный товарисч"!:042: (http://forum.orgasm-news.ru/misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=379#):D (http://forum.orgasm-news.ru/misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=379#) Летим, Брат!!! Шабаш, так шабаш, чтобы всем!!!:D (http://forum.orgasm-news.ru/misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=379#) :D (http://forum.orgasm-news.ru/misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=379#) :D (http://forum.orgasm-news.ru/misc.php?do=getsmilies&wysiwyg=1&forumid=379#) :devil: И так, чтобы потом все грядущие поколения знали - :hereami: (мы)!!!
Localised by Lomonosovsky HN