PDA

View Full Version : Сама виновата


Малышка
25.09.2004, 01:01
Вот все говорят "мужики - козлы, да им не угодишь, и тд". А на самом деле во многом виноваты сами женщины (заявляю как женщина). Где-то не то сделала, не так поняла, не приласкала когда нужно, обидела словом. И из этих поступков постепенно наслаивается и вырастает большая жопа... Пардон, за мой французский. А дальше как снежным ком.... Он в отместку, она в отместку за его отместку.... И потом он уходит.

Вопрос такой в итоге - действительно ли мужчины уходят, когда они говорят, что уходят (может они и не хотят уходить, но для чего-то это делают) Для чего?
Мужчины спасайте, кто как не вы разберется в психологии вашего брата.

Ветер
28.09.2004, 12:53
Исходное сообщение Малышка
Вот все говорят "мужики - козлы, да им не угодишь, и тд". А на самом деле во многом виноваты сами женщины (заявляю как женщина). Где-то не то сделала, не так поняла, не приласкала когда нужно, обидела словом. И из этих поступков постепенно наслаивается и вырастает большая жопа... Пардон, за мой французский. А дальше как снежным ком.... Он в отместку, она в отместку за его отместку.... И потом он уходит.

Вопрос такой в итоге - действительно ли мужчины уходят, когда они говорят, что уходят (может они и не хотят уходить, но для чего-то это делают) Для чего?
Мужчины спасайте, кто как не вы разберется в психологии вашего брата.
Мне кажется, если мужчина уходит - то он уходит! Это женщины способны играть в "расставание" , тогда и вопрос должен ставиться иначе...
Однако мужчины наверное меня поправят? Или нет?

Alexandr
28.09.2004, 13:06
Вот все говорят "мужики - козлы, да им не угодишь, и тд". А на самом деле во многом виноваты сами женщины (заявляю как женщина). Где-то не то сделала, не так поняла, не приласкала когда нужно, обидела словом. И из этих поступков постепенно наслаивается и вырастает большая жопа... Пардон, за мой французский. А дальше как снежным ком.... Он в отместку, она в отместку за его отместку.... И потом он уходит. Вопрос такой в итоге - действительно ли мужчины уходят, когда они говорят, что уходят (может они и не хотят уходить, но для чего-то это делают) Для чего? Мужчины спасайте, кто как не вы разберется в психологии вашего брата.
может быть потому что хотят что бы женщина поняла кого она теряет :compl:

LeeWay
28.09.2004, 13:50
Исходное сообщение Ветер
Мне кажется, если мужчина уходит - то он уходит! Это женщины способны играть в "расставание" , тогда и вопрос должен ставиться иначе...
Однако мужчины наверное меня поправят? Или нет? Ты права в том смысле, что уходя, они не думают, что вернутся. Но потом они также искренне возвращаются, и снова не менее искренне уматывают. В общем, болтаются как г... в проруби :)
Причем, как показала практика им может втемяшиться в голову "попробовать все сначала" после шести лет встреч и последующего трех-четырехгодичного расставания. Бред :)

Наверное, только очень молодые могут "играть в уход". Если за мужчиной подозреваешь какую-то зрелость, мне кажется, лучше рассчитывать на то, что он именно ушел, а не сделал вид, и исходить из этого.

Малышка
28.09.2004, 16:48
Высказанная выше мужская точка зрения "может быть потому что хотят что бы женщина поняла кого она теряет" как выяснилось не такая уж редкая.

Я тут провела небольшой опрос среди знакомого мужского населения и могу сделать некоторые выводы:
1. мужчина уходит, когда он действительно уходит (наиболее редкий ответ, кстати говоря.. )
2. мужчина уходит, чтобы дама поняла, какое сокровище она потеряла и позвала обратно. Шутка юмора в том, что при этом они сами боятся, что их вполне могут и не позвать, а в такой ситуации обратно ползти самому как то не к лицу.
3. мужчина уходит для того, чтобы "его не ушли". Т.е. предпочитая, чтобы последнее слово осталось за ним и далее с гордо поднятой головой и словами "нафига она мне такая нужна". :bud:

Поэтому играют они еще как, причем их методы не всегда сильно отличаются от женских. А говорят, что мужчины и женщины такие разные. Впрочем возможно я и ошибаюсь, но все свои выводы делаю именно со слов мужчин.
Самое главное и интересное, как разобраться в том, действительно ли он ушел, либо театр разыгрывает? Вот в чем вопрос. :confuse:

Ветер
28.09.2004, 17:35
Исходное сообщение Малышка
Самое главное и интересное, как разобраться в том, действительно ли он ушел, либо театр разыгрывает? Вот в чем вопрос. :confuse:
А зачем!? Зачем мотать себе нервы? Ушел - значит ушел! И все, и никаких обратно!!! Строй свою жизнь без него, и радуйся, что его больше нет. Даже если был красивый, добрый и умный (богатый). На фига эта "Санта-Барбара". Резковато?! Зато помогает избежать ненужного топтанья на месте, повторных грабель и т.д. и т.п.

night_snow
28.09.2004, 19:05
Иногда ухожу из дома на полчаса-час во время ссоры :box2: дабы избежать фатального развития конфликта, погуляешь подумаешь, а она дома посидит подумает. Как представишь сколько гадостей могбы наговорить, просто ради ссоры, а не ради достижения цели, аж дурно становится.
Погуляешь придёшь, а тебя встречают, улыбнёшся, обнимишся, и всё становится проще.

А еслиб решил совсем уйти, то ушёлбы бесповоротно или покрайней мере, если бы между нами вновь не разгорелся страсный роман.....

Ветер
28.09.2004, 19:25
Исходное сообщение night_snow
Иногда ухожу из дома на полчаса-час во время ссоры :box2: дабы избежать фатального развития конфликта, погуляешь подумаешь, а она дома посидит подумает. Как представишь сколько гадостей могбы наговорить, просто ради ссоры, а не ради достижения цели, аж дурно становится.
Погуляешь придёшь, а тебя встречают, улыбнёшся, обнимишся, и всё становится проще.

А еслиб решил совсем уйти, то ушёлбы бесповоротно или покрайней мере, если бы между нами вновь не разгорелся страсный роман..... ...Молодца...:romash:

aVg
29.09.2004, 00:35
Исходное сообщение night_snow
Иногда ухожу из дома на полчаса-час во время ссоры :box2: дабы избежать фатального развития конфликта, погуляешь подумаешь, а она дома посидит подумает. Как представишь сколько гадостей могбы наговорить, просто ради ссоры, а не ради достижения цели, аж дурно становится.
Погуляешь придёшь, а тебя встречают, улыбнёшся, обнимишся, и всё становится проще.
.

У нас тоже так всегда получается :D Мы оба как заводимся- то уж понесло-понесло :) А особенно мою :love:

и бывает что началось с мелочей а может закончиться огромным скандалом, самое главное что нифига не имеющего общего с предметом ссоры :boks: :dur:
Тогда я предпочитаю "спрятаться на время"

Но думаю что не об этом хотел автор вопроса услышать? :lupa: А именно об уходах обдуманных, не после ссоры какой-нибудь.

за себя скажу- мне лично по жизни пришлось не один раз переживать сцену расставания при иннициативе с моей стороны. два раза было "хату сожгу", в случае с самыми козерожистыми козерожками несмотря на их гордость :D, пару раз были лужи слез... в общем каждый раз было это больно и душа долго болела. но что делать если видишь что человека так не любишь как он того заслуживает? :demonstr: Вот это для меня всегда была 100% необходимость разрыва отношений. а из-за ссоры я никогда насовсем не уйду, т/к/ считаю что спор-спором, гордость-гордостью, а если есть любовь- то все это фигня! а вот если ее нет!!! вот тогда это преступление ИМХО и нужно рвать бесповоротно :demonstr:

Малышка
29.09.2004, 01:36
Исходное сообщение night_snow
Иногда ухожу из дома на полчаса-час во время ссоры :box2: дабы избежать фатального развития конфликта, погуляешь подумаешь, а она дома посидит подумает. Как представишь сколько гадостей могбы наговорить, просто ради ссоры, а не ради достижения цели, аж дурно становится.
Погуляешь придёшь, а тебя встречают, улыбнёшся, обнимишся, и всё становится проще.

Эх, жаль не мой ты муж. Какой молодец! :cheer:

Малышка
29.09.2004, 01:41
Исходное сообщение aVg


У нас тоже так всегда получается :D Мы оба как заводимся- то уж понесло-понесло :) А особенно мою :love:

и бывает что началось с мелочей а может закончиться огромным скандалом, самое главное что нифига не имеющего общего с предметом ссоры :boks: :dur:
Тогда я предпочитаю "спрятаться на время"

Но думаю что не об этом хотел автор вопроса услышать? :lupa: А именно об уходах обдуманных, не после ссоры какой-нибудь.

Ну это известная тема. Интересно, у кого не так :)

Исходное сообщение aVg

за себя скажу- мне лично по жизни пришлось не один раз переживать сцену расставания при иннициативе с моей стороны..... а из-за ссоры я никогда насовсем не уйду, т/к/ считаю что спор-спором, гордость-гордостью, а если есть любовь- то все это фигня! а вот если ее нет!!! вот тогда это преступление ИМХО и нужно рвать бесповоротно :demonstr:

Значит ты относишься в моем примере к 1-му типу. Тем не менее полностью согласна.

Игорёк
29.09.2004, 09:07
Исходное сообщение night_snow
Иногда ухожу из дома на полчаса-час во время ссоры :box2: дабы избежать фатального развития конфликта, погуляешь подумаешь, а она дома посидит подумает. Как представишь сколько гадостей могбы наговорить, просто ради ссоры, а не ради достижения цели, аж дурно становится.
Погуляешь придёшь, а тебя встречают, улыбнёшся, обнимишся, и всё становится проще.

Обычное дело! Хотя не многие могут вот так взять себя в руки и уйти погулять к стати это и есть оставить последнее слово за собой, а не орать и налетать с кулаками пока она не сможет уже оказывать сопротивление (IMHO)
А по теме согласен с aVg если ушёл, то ушёл. (Как я всегда люблю выражаться "Умерла так умерла"):maniac:

ADv
29.09.2004, 10:51
Думаю, что все зависит от конкретной ситуации. Мужчины как женщины разные и вряд ли можно вывести нечто среднее. По себе знаю, что даже уйдя навсегда (то есть я искренне верю в тот момент, что мы больше не увидимся) спустя некоторое время я начинаю скучать по времени, проведеному вместе. Обиды и недовольство забываются, а остается нечто светлое и теплое.

Вот тебе и ответ, Редисочка - ведь за 4 года в памяти выкристализовывается из 6 лет совместной жизни только самое лучшее.

Вообще я предпочитаю не уходить. Да, отношения порой угасают, но мы остаемся хорошими друзьями и общение приносит эмоциональную радость. Каждый человек уникален и каждый человек это огромный мир. Как можно сознательно хотеть потерять такое богатство?

Малышка, а на твой вопрос я бы ответил: ушел значит ушел. Но он еще позвонит.

LeeWay
29.09.2004, 11:51
Исходное сообщение ADv
По себе знаю, что даже уйдя навсегда (то есть я искренне верю в тот момент, что мы больше не увидимся) спустя некоторое время я начинаю скучать по времени, проведеному вместе. Обиды и недовольство забываются, а остается нечто светлое и теплое.

Вот тебе и ответ, Редисочка - ведь за 4 года в памяти выкристализовывается из 6 лет совместной жизни только самое лучшее. Ну, да, только надо немножко подумать, что если уж за 6 лет мы не притерлись друг к другу, то незачем время зря терять в новой бесплодной попытке. Светлые воспоминания хороши до тех пор, пока остаются воспоминаниями, а не руководством к попыткам возобновить отношения

Вообще я предпочитаю не уходить. Да, отношения порой угасают, но мы остаемся хорошими друзьями и общение приносит эмоциональную радость. Каждый человек уникален и каждый человек это огромный мир. Как можно сознательно хотеть потерять такое богатство?А не всегда получается сохранить дружеские отношения. Иногда это по обстоятельствам невозможно, иногда человек такое выкидывает, что его знать не хочется, не то что общаться. Хотя твой подход, конечно, очень хорош. Приятно, что есть люди, с которыми у тебя ясные надежные отношения.

Малышка
29.09.2004, 16:17
Исходное сообщение ADv
Думаю, что все зависит от конкретной ситуации. Мужчины как женщины разные и вряд ли можно вывести нечто среднее. По себе знаю, что даже уйдя навсегда (то есть я искренне верю в тот момент, что мы больше не увидимся) спустя некоторое время я начинаю скучать по времени, проведеному вместе. Обиды и недовольство забываются, а остается нечто светлое и теплое.

Кстати, и это слышу уже не впервые. ADv, ты не одинок, друг мой!

Исходное сообщение ADv Вообще я предпочитаю не уходить. Да, отношения порой угасают, но мы остаемся хорошими друзьями и общение приносит эмоциональную радость. Каждый человек уникален и каждый человек это огромный мир. Как можно сознательно хотеть потерять такое богатство?

Я думаю, что такая ситуация возможна, когда люди достаточно мирно расстались. У меня осталась масса таких "друзей" и все только потому, что в один прекрасный момент мы пришли к единому выводу, что вместе нам делать уже нечего и друзья из нас получаться лучше, чем любовники.
:ura:

Если люди расстаются со скандалами и битьем посуды, то вряд ли между ними может остаться дружеское чувство. :fire2: :fire3: Разве только после нескольких лет, в течении которых они будут выкристализовывать все лучшее и светлое...

ADv
29.09.2004, 16:28
Исходное сообщение Малышка
Кстати, и это слышу уже не впервые. ADv, ты не одинок, друг мой! Все мы люди и ничто человеское нам не чуждо. Значит просто это верно не только для меня, но для других.

Малышка, а почему у тебя такой вопрос возник? Что-то случилсь? Может ты расскажешь, а то так можно рассуждать только о каких-то общих отвлеченных понятиях.

Малышка
30.09.2004, 03:24
Исходное сообщение ADv
Все мы люди и ничто человеское нам не чуждо. Значит просто это верно не только для меня, но для других.

Малышка, а почему у тебя такой вопрос возник? Что-то случилсь? Может ты расскажешь, а то так можно рассуждать только о каких-то общих отвлеченных понятиях.

Да и так, наверное, не трудно догадаться. ОН был, Он ушел и ничего не понятно. Хотелось понять, что делать в такой ситуации и на что расчитывать.
Не соглашусь, что отвлеченные понятия не имеют смысла. Как раз наоборот. На основании таких вот отвлеченных понятий можно посмотреть на ситуацию со стороны. Если вращаться вокруг частного случая, то трудно принять решение ибо слишком много эмоций. А так можно сделать вывод и примерить его потом к своей ситуации. :lupa: Не сильно намудрила? :speaking:

Например, после многих ответов для меня стало совершенно очевидно, что при любых раскладах переживать не из за чего. Вот смотри: 1) Если он ушел не всерьез, а для вида, то наверняка вернется. Т.е. переживать не надо, надо думать чем его встретить. 2) Если он ушел, т.к. прошла любовь и завяли помидоры, то переживать тоже не стоит. Смысл? Это как на кресле качалке, можно качаться сколько угодно, но далеко не уедешь. Надо начинать новую жизнь без него.

Я правильно уловила мысли высказывающихся? :umn:

Игорёк
30.09.2004, 07:48
Исходное сообщение Малышка

Я правильно уловила мысли высказывающихся? :umn:
Абсолютно.:yes:

ADv
30.09.2004, 10:26
Исходное сообщение Малышка
Я правильно уловила мысли высказывающихся? :umn: Я бы еще добавил, что ОН вернется или, по крайней мере, попытается возродить отношения. Вот об этом как раз и стоит беспокоиться. ;)

А почему я предлагаю перейти на конкретику, Малышка, та это потому что в общем случае всё понятно и однозначно, но в реальной ситуации всё может быть совсем не так, даже если все "формальные" признаки присутствуют. Да и тебе самой проще разобраться будет, если выскажешься - своего рода взгляд со стороны получится.

По той же причине на советы окружающих, и нас в том числе, я не рекомендую уж очень сильно полагаться.

Бабаясин
30.07.2005, 05:06
потому что в общем случае всё понятно и однозначно, но в реальной ситуации всё может быть совсем не так, даже если все "формальные" признаки присутствуют. Да и тебе самой проще разобраться будет, если выскажешься - своего рода взгляд со стороны получится Полностью поддерживаю.

Я уходил, когда считал отноешния исчерпанными, но всегда надеялся, что это не так. Это для пополнения статистики, а в конкретной ситуации никакого значения не имеет.

Loversha
05.08.2005, 20:07
Я всегда за то, что бы определиться, если уходить, то уходить и не возвращаться.

Часто слышу, как расстались и 3 года мотают друг другу нервы.. лучше разойтись

Малышуля
06.10.2005, 01:38
Вот назрел у меня такой вопрос: А если женщина расстается (т.е. она инициатор), какова вероятность, что мужчина будет хотеть вернуться? Или это слишком большой удар его самолюбию?

Просто есть за мной такой грешок, люблю играть в "уйти, чтобы остаться...", знаю, глупо...но иногда помогает что-то изменить...

cka3ka
06.10.2005, 08:35
Вот назрел у меня такой вопрос: А если женщина расстается (т.е. она инициатор), какова вероятность, что мужчина будет хотеть вернуться? Или это слишком большой удар его самолюбию?

Просто есть за мной такой грешок, люблю играть в "уйти, чтобы остаться...", знаю, глупо...но иногда помогает что-то изменить...
От конкретного мужчины зависит.

Славянин
06.10.2005, 09:18
люблю играть в "уйти, чтобы остаться...", знаю, глупо...но иногда помогает что-то изменить...
Не глупо... Жестоко.

ADv
06.10.2005, 10:37
Вот назрел у меня такой вопрос: А если женщина расстается (т.е. она инициатор), какова вероятность, что мужчина будет хотеть вернуться? Или это слишком большой удар его самолюбию?

Просто есть за мной такой грешок, люблю играть в "уйти, чтобы остаться...", знаю, глупо...но иногда помогает что-то изменить...Насколько я знаю мужчин они будут хотеть вернуться независимо от того кто был инициатором. Может быть не сразу, а через довольно продолжительное время, но желание обязательно возникнет.

Сейчас попытался вспомнить отношение к женщинам, которые от меня уходили... Хм... Странно, никакого "удара по самолюбию" не было. Те кто уходил совсем просто уходили, а "игра в уход" как-то игрой всегда и воспринималась. Достаточно жестокой, но ощущение, что это не настоящий уход - было.

ramzena
06.10.2005, 11:22
А я согласна с ВЕТЕР,если ушел,значит были причины и веские.А зачем и правда на те же грабли наступать.Даже если вернеться,по прежнему уже не будет,ты не простишь что ушел и сделал тебе больно.Он тоже будет это помнить и повторит не раз( принимает обратно,почему бы так не поразвлекаться).Учись жить без него,жизнь прекрасна ,а вокруг столько всего нового и неизведанного.Ты достойна такого мужчины,который никогда не ушел бы от тебя.После драки кулаками не машут.Уверяю тебя,что если ты его вернешь вряд ли все загориться вновь разбитую чашку можно склеить,но ведь трещина остаеться и она видна.А чашка с трещиной всегда при первом же ударе разлетиться вдребезги.Это мое мнение .а ты решай сама.

Славянин
06.10.2005, 11:31
От конкретного мужчины зависит.
И от конкретной женщины.
Бывает серьёзная душевная травма, а бывает "баба с возу - кобыле легче". Бывает что-то среднее. Общих случаев нет.

Ветер
06.10.2005, 12:11
Просто есть за мной такой грешок, люблю играть в "уйти, чтобы остаться...", знаю, глупо...но иногда помогает что-то изменить...На первом году нашей семейной жизни я пару раз это делала...
В первый раз, уходя, сломала каблук метрах в 200 от дома, вернулась... до сих пор ржем....
И второй, до родителей доехала.... приехал следом... И это при том, что гордость и самолюбие у моего "семейная" черта...
Маленькое но, ммне казалось, что я не играю.... я убегала, когда это было крайний вариант, когда втупик заводили слова... но мне было 18 лет...

ramzena
06.10.2005, 12:27
На первом году нашей семейной жизни я пару раз это делала...
В первый раз, уходя, сломала каблук метрах в 200 от дома, вернулась... до сих пор ржем....
И второй, до родителей доехала.... приехал следом... И это при том, что гордость и самолюбие у моего "семейная" черта...
Маленькое но, ммне казалось, что я не играю.... я убегала, когда это было крайний вариант, когда втупик заводили слова... но мне было 18 лет...
Знакомая ситуация,и я так делала в свои 17 и 18.Тоже рано замуж вышла.

Малышуля
06.10.2005, 12:37
Знакомая ситуация,и я так делала в свои 17 и 18.Тоже рано замуж вышла.
...а мы до сих пор бегаем, только я не ухожу, а его ухожу (не нравиться мне слово "выгоняю"), куда я с ребенком буду бегать, а нам не 17,ему уже так вообще 28, я понимаю, что такая жизнь - это тупик...страшно сделать выбор

Малышуля
06.10.2005, 12:40
Сейчас попытался вспомнить отношение к женщинам, которые от меня уходили... Хм... Странно, никакого "удара по самолюбию" не было. Те кто уходил совсем просто уходили, а "игра в уход" как-то игрой всегда и воспринималась. Достаточно жестокой, но ощущение, что это не настоящий уход - было.
А какие чувства у тебя вызывал тогда настоящий уход?

Ветер
06.10.2005, 12:43
А какие чувства у тебя вызывал тогда настоящий уход?Простите, а уход от любовницы и жены - одно и тоже?

ADv
06.10.2005, 12:48
А какие чувства у тебя вызывал тогда настоящий уход?Я понимал, что человек уходит и понимал, что ничего изменить нельзя. Один раз попробовал изменить - в результате мы 15 лет не общались. Сейчас все наладилось. Впредь решил "замораживать" отношения на том как они были перед расставанием, чтобы потом не было "пятна" горечи и сожаления.
Простите, а уход от любовницы и жены - одно и тоже?Я имел ввиду уход от человека. И главное в этом близость отношений, а не статус.

Ветер
06.10.2005, 12:52
Я имел ввиду уход от человека. И главное в этом близость отношений, а не статус.Не думаю...
Т.е конечно, любовь возможна между любыми людьми... но нужно раграничить вопрос ухода от любовницы(ка)и жены (мужа) ИМХО

Малышуля
06.10.2005, 12:56
Я понимал, что человек уходит и понимал, что ничего изменить нельзя. Один раз попробовал изменить - в результате мы 15 лет не общались. Сейчас все наладилось. Впредь решил "замораживать" отношения на том как они были перед расставанием, чтобы потом не было "пятна" горечи и сожаления.
...оррррригинальный вы человек :)
Не устаю удивляться и завидую (по-белому), как у тебя получается такой автотренинг?! Я вот не могу заставить себя чувствовать как-то по-иному, нежели чем сейчас...Это приходит с опытом?

ADv
06.10.2005, 13:00
...оррррригинальный вы человек :)
Не устаю удивляться и завидую (по-белому), как у тебя получается такой автотренинг?! Я вот не могу заставить себя чувствовать как-то по-иному, нежели чем сейчас...Это приходит с опытом?А тот случай 17-летный давности разве нельзя назвать "опытом"? Видимо, так "шарахнуло", что хватило заряда надолго.

Малышуля
06.10.2005, 13:07
А тот случай 17-летный давности разве нельзя назвать "опытом"? Видимо, так "шарахнуло", что хватило заряда надолго.
Эх, хто б меня так шандарахнул! :silly:

У меня ещё всегда почему-то выходило, что если мужчина сам со мной расставался, то потом начинал бегать за мной, особенно, если у меня кто-то был другой :blin:
Ну что вообщем-то и подтверждает твои слова, ну почему у мужчин такие бзики?! А мне вот всегда, наоборот, после того, как пройдет уже время, не хотелось с ними быть, после того, как я отплака своё и отмучилась ожиданием звонка... Потом они у меня никаких чувств не вызывали...другое дело, если сама бросила, чувства почему-то живут...:confuse:

Ветер
06.10.2005, 13:09
...оррррригинальный вы человек :)
Не устаю удивляться и завидую (по-белому), как у тебя получается такой автотренинг?! Я вот не могу заставить себя чувствовать как-то по-иному, нежели чем сейчас...Это приходит с опытом?То о чем вы говорите похоже на: "Об этом я подумаю завтра?..."
Если да, то это очень удобная фишка....

Славянин
06.10.2005, 13:14
...другое дело, если сама бросила, чувства почему-то живут...:confuse:
Чувство вины? Или надежда на то, что любовь не ржавеет?

Малышуля
06.10.2005, 13:16
То о чем вы говорите похоже на: "Об этом я подумаю завтра?..."
Если да, то это очень удобная фишка....
Да. АДв наш - прям Скарлет Охара в мужском обличии :D
Но согласись, что это удобная жизненная позиция: меньше нервов, больше здоровья...:super:
Лично я бы хотела так "мочь", а то слишком всё близко к сердцу принимаю! :dur:

Малышуля
06.10.2005, 13:18
Чувство вины? Или надежда на то, что любовь не ржавеет?
Ну да. Наверное, скорее первое. Только не совсем вины, а скорее какого-то долга, обязанности...

ADv
06.10.2005, 13:24
Ну да. Наверное, скорее первое. Только не совсем вины, а скорее какого-то долга, обязанности...Скорее ни то, ни другое. Возможно, когда ты уходила сама, то на чувства к ним не накладывался непосильный груз страдания, слез, обиды. Именно этот груз и убил твои отношения к бросившим тебя мужчинам.

Нет, я не "О'Хара" в мужском обличии. Я просто умею себя убедить, что все будет хорошо. Но не сейчас, а потом. И еще одно свойство играет роль - умение забывать. Но это единственное полезное применение этого "умения".

Славянин
06.10.2005, 13:30
Лично я бы хотела так "мочь", ...

Да ну? (с) Лебовски.

Из всех твоих сообщений делаю вывод, что твои мужчины относятся к тебе так же, как ты к ним. И наоборот. Что, впрочем, неудивительно.

Ветер
06.10.2005, 13:35
Нет, я не "О'Хара" в мужском обличии. Я просто умею себя убедить, что все будет хорошо. Но не сейчас, а потом. И еще одно свойство играет роль - умение забывать. Но это единственное полезное применение этого "умения"...просто я пользуюсь этим "умением" частенько, в случаях, когда от меня не зависит ничего, когда я не могу повлиять на ситуацию в настоящий момент. Например, вечером: если меня гложет проблема (действительно серьезная..), то я не усну... а если скажу себе "все, я об этом больше не думаю!" я действительно переключаюсь...
Так же, возможно, и на более долгий период можно...

Малышуля
06.10.2005, 14:08
Из всех твоих сообщений делаю вывод, что твои мужчины относятся к тебе так же, как ты к ним. И наоборот. Что, впрочем, неудивительно.
Это как?!

Я всегда отношусь к людям также, как они относятся ко мне! А ты умеешь по-другому?! :wow2:

Ветер
06.10.2005, 14:16
Я всегда отношусь к людям также, как они относятся ко мне! А ты умеешь по-другому?! :wow2:...Я нет.

ADv
06.10.2005, 14:19
Диффченки! Я вас всех люблю! ;)

Но суть моего высказывания не в признании любви ко всей женской половине форума (оно было чуть ранее), а в том, что не всегда отношение к человеку такое как и у него к тебе. Более того, сплошь и рядом ненавидят того, кто любит тебя.

Малышуля
06.10.2005, 14:20
...Я нет.
Ну а как, объясни мне?

Если, к примеру, мужчина сел тебе на шею, ножки свесил и погоняет, ты будешь его очень за это любить? Не знаю, отношение у меня сразу возникает соответствующее...Ведь наши эмоции, наши поступки по отношению к людям в большой степени связаны с поведением этих людей по отношению к нам. Ты же не влюбишься в мужчину, который тебя не любит, игнорирует всячески и т.п. или бывает и так?

Ветер
06.10.2005, 14:31
Если, к примеру, мужчина сел тебе на шею, ножки свесил и погоняет, ты будешь его очень за это любить? Не знаю, отношение у меня сразу возникает соответствующее.....разные вещи.

Ведь наши эмоции, наши поступки по отношению к людям в большой степени связаны с поведением этих людей по отношению к нам. Ты же не влюбишься в мужчину, который тебя не любит, игнорирует всячески и т.п. или бывает и так?...бывает и так.
Наверное мы под разным углом смотри на фразу "Я всегда отношусь к людям также, как они относятся ко мне!" Т.е если буквально, то одно значение... А если под каждым словом подразумевать конкретные действия, то совсем другое значение...

Славянин
06.10.2005, 14:39
Это как?!

Ты выражаешь своё отношение, иногда удивление, поведением мужчин по отношению к тебе, а парой строчек ниже пишешь о том, что, в принципе, на их месте поступила бы точно так же.

Я всегда отношусь к людям также, как они относятся ко мне! А ты умеешь по-другому?! :wow2:
Думаю, что умею. Как говорил Христос в нагорной проповеди (не дословно, разумеется): Относитесь к другим так, как вы хотите, чтобы относились к вам. Чувствуешь разницу? Она в слове "хотите".
В этом случае первично твоё отношение к людям. Хочешь любви - любишь, безразличия - игнорируешь, хочешь страха - пугаешь, лжёшь - будь готов ко лжи в ответ.
Очень часто бывает, что отношение к себе нужно изменить. Обычно в лучшую сторону. И если не научиться видеть в людях хорошее, несмотря ни на что, то будет: "встретили по одёжке, проводили тоже плохо".

Малышуля
06.10.2005, 14:43
...бывает и так.
А у меня не бывает так, поэтому я никогда не влюбляюсь в человека с первого взгляда (и даже со второго :) )

Славянин
06.10.2005, 14:45
Если, к примеру, мужчина сел тебе на шею, ножки свесил и погоняет, ты будешь его очень за это любить?
Тогда ты спрашиваешь у себя: "Оно мне надо?" И в зависимости от ответа самой себе выбираешь линию поведения.

Малышуля
06.10.2005, 14:47
Думаю, что умею. Как говорил Христос в нагорной проповеди (не дословно, разумеется): Относитесь к другим так, как вы хотите, чтобы относились к вам.
Я о том же!
Я люблю эту фразу, очень!

Славянин
06.10.2005, 14:58
Ну да. Наверное, скорее первое. Только не совсем вины, а скорее какого-то долга, обязанности...
О да. Материнские инстинкты губят женщин. Сколько раз мне переходили дорогу различного рода "убогие", которых "надо пожалеть". И всегда одно и тоже: я ему нужна, потому что он без меня погибнет (сопьётся, покончит с собой, будет плакать и т.д.).
Иногда хочется собрать этих "мужчин" всех вместе и расстрелять из крупнокалиберного пулемёта.

ADv
06.10.2005, 15:12
О да. Материнские инстинкты губят женщин. Сколько раз мне переходили дорогу различного рода "убогие", которых "надо пожалеть". И всегда одно и тоже: я ему нужна, потому что он без меня погибнет (сопьётся, покончит с собой, будет плакать и т.д.).
Иногда хочется собрать этих "мужчин" всех вместе и расстрелять из крупнокалиберного пулемёта.А ты сам никогда не использовал эту "слабость" у женщин? Да и вообще, использование "слабостей" другого человека - вполне нормально. Дело не в самом факте использования, а в намерениях. Если, например, девушкам нравятся накачанные мужчины, то их тоже "под раздачу"?

Малышуля
06.10.2005, 15:13
О да. Материнские инстинкты губят женщин. Сколько раз мне переходили дорогу различного рода "убогие", которых "надо пожалеть". И всегда одно и тоже: я ему нужна, потому что он без меня погибнет (сопьётся, покончит с собой, будет плакать и т.д.).
Нда...есть такое!!!
Иногда хочется собрать этих "мужчин" всех вместе и расстрелять из крупнокалиберного пулемёта.
...только ни от чего не зарекайся

Славянин
06.10.2005, 16:03
А ты сам никогда не использовал эту "слабость" у женщин?

Есл скажу "нет", поверишь? Я бы тоже не поверил.
Было такое в юности. Как вспомню, становится гадко.

Да и вообще, использование "слабостей" другого человека - вполне нормально. Дело не в самом факте использования, а в намерениях.

Благие, что ли, намерения?

Если, например, девушкам нравятся накачанные мужчины, то их тоже "под раздачу"?
Причём тут накачанные мужчины? Думаешь, я хочу уничтожить конкурентов? Я настолько глуп? Ты хочешь отстоять право на разнообразие способов завоевания женщины?
То есть возможен вариант добиться любви через жалость, а затем стать поддержкой и опорой? Допускаю. Однако часто плач в жилетку плавно перетекает в залезание на шею.

ADv
06.10.2005, 16:29
Есл скажу "нет", поверишь? Я бы тоже не поверил.
Было такое в юности. Как вспомню, становится гадко.

Причём тут накачанные мужчины? Думаешь, я хочу уничтожить конкурентов? Я настолько глуп? Ты хочешь отстоять право на разнообразие способов завоевания женщины?
То есть возможен вариант добиться любви через жалость, а затем стать поддержкой и опорой? Допускаю. Однако часто плач в жилетку плавно перетекает в залезание на шею.Нет, я говорю о том, что нельзя по одному лишь факту использования чужих слабостей (точнее - особенностей) приговаривать людей к расстрелу. Главное - с какими немерениями они это делают. Если мужчина стремиться выглядеть слабым, чтобы залезть кому-то на шею, то тут я с тобой солидарен. А вот если котенок с больной ножкой вызывает жалость у женщины, то топить его совсем не обязательно. Согласись, намерения этих двух созданий божих все-таки разные.

Малышуля
06.10.2005, 16:37
Нет, я говорю о том, что нельзя по одному лишь факту использования чужих слабостей (точнее - особенностей) приговаривать людей к расстрелу. Главное - с какими немерениями они это делают. Если мужчина стремиться выглядеть слабым, чтобы залезть кому-то на шею, то тут я с тобой солидарен. А вот если котенок с больной ножкой вызывает жалость у женщины, то топить его совсем не обязательно. Согласись, намерения этих двух созданий божих все-таки разные.
Откуда ты всё знаешь...? :) :kiss2:

АДв, а у меня такой вопрос, неужели тебя никогда не коробит, если женщина не проявляет к тебе должного внимания, какого тебе бы хотелось, т.е. не звонит сама, не говорит о чувствах...здесь ты опять применяешь свой "удобный метод"? Ведь ты не будешь отрицать, что подобные знаки внимания любому человеку приятны и нужны...

ADv
06.10.2005, 16:41
Откуда ты всё знаешь...? :) :kiss2:

АДв, а у меня такой вопрос, неужели тебя никогда не коробит, если женщина не проявляет к тебе должного внимания, какого тебе бы хотелось, т.е. не звонит сама, не говорит о чувствах...здесь ты опять применяешь свой "удобный метод"? Ведь ты не будешь отрицать, что подобные знаки внимания любому человеку приятны и нужны...С чего ты сделала такой странный вывод? Ты меня вообще в какое-то мраморное изваяние превратила. Я говорю лишь о форс-мажорной ситуации - расставании.

Мне, кстати, очень нравятся такие знаки внимания. Очень. И я люблю когда мне дарят цветы, например... Кстати, и СМС-ки с текстом "Хочу чтобы ты меня выеб@л" от желанной девушки - мне тоже очень приятны.

Малышуля
06.10.2005, 16:44
С чего ты сделала такой странный вывод? Ты меня вообще в какое-то мраморное изваяние превратила. Я говорю лишь о форс-мажорной ситуации - расставании.

Мне, кстати, очень нравятся такие знаки внимания. Очень. И я люблю когда мне дарят цветы, например... Кстати, и СМС-ки с текстом "Хочу чтобы ты меня выеб@л" от желанной девушки - мне тоже очень приятны.
Ну хорошо. А если та самая желанная девушка не проявляет к тебе знаков внимания, т.е. просто потрахались и всё, тебя это коробит, злит, расстраивает?

Славянин
06.10.2005, 16:52
А вот если котенок с больной ножкой вызывает жалость у женщины, то топить его совсем не обязательно. Согласись, намерения этих двух созданий божих все-таки разные.
Конечно, соглашусь. Только при чём здесь котёнок? Он же не намеренно вызывает жалость. И не требует жертв.

ADv
06.10.2005, 16:54
Ну хорошо. А если та самая желанная девушка не проявляет к тебе знаков внимания, т.е. просто потрахались и всё, тебя это коробит, злит, расстраивает?Да, конечно. Это неприятно. У меня остается ощущение, что меня использовали... Духовная составляющая секса для меня не менее важна его самого. Более того, я считаю, что секс часть общения, его составляющая, а не сам по себе.

Малышуля
06.10.2005, 16:57
Более того, я считаю, что секс часть общения, его составляющая, а не сам по себе.
Для меня - это путь познания друг друга на языке тела
И приятный к тому же! :rolleyes:

ADv
06.10.2005, 16:57
Конечно, соглашусь. Только при чём здесь котёнок? Он же не намеренно вызывает жалость. И не требует жертв.Вот! И ты заговорил о намерениях!! Так что согласен, что важны не использование чужих особенностей, а причина по которой прибегают к этому приему? И мужчина, вызывающий жалость, может это делать не с меркантильной целью.

ADv
06.10.2005, 16:59
Для меня - это путь познания друг друга на языке тела
И приятный к тому же! :rolleyes:Угу. Для меня тоже. Но ведь и обычное общение - это тоже путь познания. И тоже, частенько, очень приятный. :rose:

Славянин
06.10.2005, 20:36
Вот! И ты заговорил о намерениях!! Так что согласен, что важны не использование чужих особенностей, а причина по которой прибегают к этому приему? И мужчина, вызывающий жалость, может это делать не с меркантильной целью.
Ах вот ты о ком! Ну тогда ладно. Оставим пулемёт в покое.
Только смешно как-то звучит :"мужчина, вызывающий жалость". Герой нашего времени?

ADv
06.10.2005, 22:32
Ах вот ты о ком! Ну тогда ладно. Оставим пулемёт в покое.
Только смешно как-то звучит :"мужчина, вызывающий жалость". Герой нашего времени?Может не герой, а жертва? Ну, например, без ноги. Или слепой...

Anaconda
06.10.2005, 23:21
Может не герой, а жертва? Ну, например, без ноги. Или слепой...
Или без головы...

Француженка
16.10.2005, 15:50
Ну а как, объясни мне?

Если, к примеру, мужчина сел тебе на шею, ножки свесил и погоняет, ты будешь его очень за это любить? Не знаю, отношение у меня сразу возникает соответствующее...Ведь наши эмоции, наши поступки по отношению к людям в большой степени связаны с поведением этих людей по отношению к нам. Ты же не влюбишься в мужчину, который тебя не любит, игнорирует всячески и т.п. или бывает и так? Смотрела вчера передачу по телевизору: мужик - брачный аферист знакомился с женщинами в возрасте, прикидывался влюбленнным, а потом обирал их до "пустого холодильника". Гад? Ну, конечно гад. В результате его посадили в колонию, об этом узнала одна из таких обобранных, женщина-крановщица, ни слова не говоря открыла морозильник, взяла последнюю курицу и шасть к нему. О, как бывает....

ramzena
16.10.2005, 16:00
Смотрела вчера передачу по телевизору: мужик - брачный аферист знакомился с женщинами в возрасте, прикидывался влюбленнным, а потом обирал их до "пустого холодильника". Гад? Ну, конечно гад. В результате его посадили в колонию, об этом узнала одна из таких обобранных, женщина-крановщица, ни слова не говоря открыла морозильник, взяла последнюю курицу и шасть к нему. О, как бывает....
А эт она самая злющая-козлющая любовь.(ну она и добрая бывает естественно,но в этом случае козлющая)

Француженка
16.10.2005, 16:08
Смотрела вчера передачу по телевизору: мужик - брачный аферист знакомился с женщинами в возрасте, прикидывался влюбленнным, а потом обирал их до "пустого холодильника". Гад? Ну, конечно гад. В результате его посадили в колонию, об этом узнала одна из таких обобранных, женщина-крановщица, ни слова не говоря открыла морозильник, взяла последнюю курицу и шасть к нему. О, как бывает.... Так кто она: дура или счастливый человек, умеющий любить вопреки всему? Я на поступок с курицей не способна, а вы? Только не спешите отвечать.

ramzena
16.10.2005, 17:07
Так кто она: дура или счастливый человек, умеющий любить вопреки всему? Я на поступок с курицей не способна, а вы? Только не спешите отвечать.
Способна наверное, если буду любить.На многое способна.Считать ее дурой......нельзя ведь.Тяжело бороться с чувствами и надеждой,ведь надежда умирает последней,а у нее появился шанс,что бы из просто жертвы очеродной превратиться в кого-то важного в ЕГО жизни.И этот шанс-это ее надежда.

Француженка
16.10.2005, 19:17
Способна наверное, если буду любить.На многое способна.Считать ее дурой......нельзя ведь.Тяжело бороться с чувствами и надеждой,ведь надежда умирает последней,а у нее появился шанс,что бы из просто жертвы очеродной превратиться в кого-то важного в ЕГО жизни.И этот шанс-это ее надежда.
Иллюзии это все-иллюзии. До какой же степени нужно не любить себя, чтобы опять наверняка получить от него по лбу. И, вообще, любовь к другим начинается с любви к себе.

Славянин
16.10.2005, 22:23
И, вообще, любовь к другим начинается с любви к себе.
И часто ей же и заканчивается.
Хотя мысль интересная.

Чеширский Кот
10.02.2009, 18:22
Когда люди расходятся - то это значит одно - кого-то, что-то не устроило. Иногда ведь бывает такое что и мужчине хочется разнообразия и ему все надоело, а иногда что и женщина ведет себя так, что лучше уйти.

Katty
10.02.2009, 18:46
Иногда ведь бывает такое что и мужчине хочется разнообразия и ему все надоело, а иногда что и женщина ведет себя так, что лучше уйти.Это что-то из серии: "то потухнет, то погаснет"... :)

Чеширский Кот
11.02.2009, 02:30
Это что-то из серии: "то потухнет, то погаснет"... :)
Да не совсем. Пример из личной жизни: у меня была девушка, которая в постели была просто бревно. Нет, бревно - это просто мягко сказано - я с ней за 9 месяцев встреч кончил один раз всего....я и ушел. Ну правда у нее и характер был - как у атомной войны...Говорила что любит меня, а при этом вела себя так что убежать хотелось и спрятаться. :st:

shlepka
11.02.2009, 12:55
Да не совсем. Пример из личной жизни: у меня была девушка, которая в постели была просто бревно. Нет, бревно - это просто мягко сказано - я с ней за 9 месяцев встреч кончил один раз всего....я и ушел. Ну правда у нее и характер был - как у атомной войны...Говорила что любит меня, а при этом вела себя так что убежать хотелось и спрятаться. :st:
Ужас, что в мире делается. И что тебя заставило столько времени ее терпеть? Видимо тяга к экстриму?

Katty
11.02.2009, 14:27
Да не совсем. Пример из личной жизни: у меня была девушка, которая в постели была просто бревно. Нет, бревно - это просто мягко сказано - я с ней за 9 месяцев встреч кончил один раз всего....я и ушел. Ну правда у нее и характер был - как у атомной войны...Говорила что любит меня, а при этом вела себя так что убежать хотелось и спрятаться. :st:Ну мы же знаем только твою версию... ;)

Чеширский Кот
11.02.2009, 16:44
Ужас, что в мире делается. И что тебя заставило столько времени ее терпеть? Видимо тяга к экстриму?

Упрямость. Я почему-то считал что если я приложу старания и она научится хоть чему-то. Или хоть стремиться начнет. А вот как лбом об стенку. :bigcry:

Чеширский Кот
11.02.2009, 16:46
Ну мы же знаем только твою версию... ;)

А она до последнего считала что она просто супер и ей ничего не надо делать ), токо ноги раздвинуть. Любая критика воспринималась в штыки. :maniac: Мой уход был для нее неожиданностью.

shlepka
11.02.2009, 16:49
Упрямость. Я почему-то считал что если я приложу старания и она научится хоть чему-то. Или хоть стремиться начнет. А вот как лбом об стенку. :bigcry:
Я уже писала, люди не меняются, особенно если сами этого не хотят. Прими это, как факт, на будущее. Я уже шишек на этом набила.

Katty
11.02.2009, 16:50
А она до последнего считала что она просто супер и ей ничего не надо делать ), токо ноги раздвинуть. Любая критика воспринималась в штыки. :maniac: Мой уход был для нее неожиданностью.Ну теперь-то она в курсе что и как, а? ;)

Чеширский Кот
11.02.2009, 16:59
Ну теперь-то она в курсе что и как, а? ;)

Меня это не волнует. Я просто поменял девушку. А объяснять и тратить свою энергию на обьяснения - не хочу.

Каренина
05.03.2009, 12:35
Меня это не волнует. Я просто поменял девушку. А объяснять и тратить свою энергию на обьяснения - не хочу.Уйти,потерять,бросить и т.д. легче всего-но это не решение всех проблем.Важно осознавать,что в расставании виновны оба,всегда,при любом раскладе.Ведь все неудачи в нашей жизни идут изначально от самих нас.А дальше-все по накатанной...

Чеширский Кот
05.03.2009, 12:53
Уйти,потерять,бросить и т.д. легче всего-но это не решение всех проблем.Важно осознавать,что в расставании виновны оба,всегда,при любом раскладе.Ведь все неудачи в нашей жизни идут изначально от самих нас.А дальше-все по накатанной...

Я не ищу виноватых. Я ищу взаимопонимания. Если его нет - зачем себя мучать?

Каренина
05.03.2009, 13:10
Я не ищу виноватых. Я ищу взаимопонимания. Если его нет - зачем себя мучать?Можно достигнуть этого взаимопонимания,как-то идти на компромисс.Попытаться понять самому.Конечно,если сам этого хочешь.А если нет-то это другой разговор.Значит,остыло.Значит,не твоё это..