View Full Version : Почему мужчины любят одних, а женятся на других?
Galchonok
14.03.2003, 09:21
Ждем вразумительных ответов, дорогие мужчины
Я бы сказзала Галченок, любят трахаться с одними, а женяться на других()))
Исходное сообщение Galchonok
Ждем вразумительных ответов, дорогие мужчины
Женщины делятся на нескольколько типов- одни из них тип жена и тип подруга.
Со вторыми трахаются на первых женятся :)
Galchonok
17.03.2003, 12:37
Исходное сообщение Mik
Женщины делятся на нескольколько типов- одни из них тип жена и тип подруга.
Со вторыми трахаются на первых женятся :)
А чем первые отличаются от вторых? И почему нельзя женится на типе "Подруга", этот тип не справляется с обязанностями жены? Но ведь для другого мужчины эти женщины делятся с точностью до наоборот. То, что тебе кажется подходит в разряд подруг, другому в самый раз как жена!
Исходное сообщение Galchonok
А чем первые отличаются от вторых? И почему нельзя женится на типе "Подруга", этот тип не справляется с обязанностями жены? Но ведь для другого мужчины эти женщины делятся с точностью до наоборот. То, что тебе кажется подходит в разряд подруг, другому в самый раз как жена!
Первый тип подруга предпочитает иметь чем больше тем лучше - при чем одновременно :)
Второй однолюбки :)
ну не поверю я что №"ядь вдруг переменится. Именно это слово а не проститутка и нимфоманка.
Galchonok
18.03.2003, 07:30
Исходное сообщение Mik
Первый тип подруга предпочитает иметь чем больше тем лучше - при чем одновременно :)
Второй однолюбки :)
ну не поверю я что №"ядь вдруг переменится. Именно это слово а не проститутка и нимфоманка.
Хорошо, тогда зайдем с другой стороны :) Я так поняла, что та самая б..дь не пользуется уважением у мужчин, так? Тогда зачем вы с ними трахаетесь, объясните. Почему нельзя с женами любовью заниматься так как с подругами (будем это слово употреблять). Конечно, жены есть разные, кого-то заел быт так, что ее тошнит от одного слова секс, но в таких случаях, я не считаю, что виновата ТОЛЬКО женщина.
И почему вы нас делите? Взяли, главно дело и поделили на два лагеря!:silly:
Исходное сообщение Galchonok
Хорошо, тогда зайдем с другой стороны :) Я так поняла, что та самая б..дь не пользуется уважением у мужчин, так? Тогда зачем вы с ними трахаетесь, объясните. Почему нельзя с женами любовью заниматься так как с подругами (будем это слово употреблять). Конечно, жены есть разные, кого-то заел быт так, что ее тошнит от одного слова секс, но в таких случаях, я не считаю, что виновата ТОЛЬКО женщина.
И почему вы нас делите? Взяли, главно дело и поделили на два лагеря!:silly:
Как правило если она может удержать при себе несколько мужчин значит есть чем.
Можно. Но почему есть проститутки и любовницы ?
Не на 2 - гораздо на больше см.оригинал Женщины делятся на нескольколько типов- одни из них тип жена и тип подруга
Victoros
21.03.2003, 00:36
Начнем с того, что люди знакомятся с определённой целью (кто бы подумал!).
Мужская аналогия: чтобы забить гвозди - нужен молоток, чтобы чего-нибудь срубить - нужен топор. Ежели кого-то интересуют только гвозди, то он ищет только молотки - зачем ему топоры? Но когда ему понадобится топор, он ведь не будет его искать между молотков. Так ведь? Хотя, конечно, бывает, что спустя некоторое время, проведенное с молотком, молоток переходит в ранг топора, но, как правило, это инициатива самого молотка, а партнёр соглашается - неохота терять такой чудный молоток!.. Не всегда молотку удается совместить обязанности.
Чего-то я замудрил... Но, в общем, вроде верно...
LEIDA, помнится мне, как один женатый мужик, отвечая на вопрос, зачем он шляется по б****м, сказал, что ему очень нравится оральный секс. - А жене? - А с женой не могу - она же потом этими губами наших детей целует!
Mik, б***ь - понятие растяжимое, я это в военном городке понял. Кстати, по тамошним убеждениям, из б****й получаются самые надежные жены.
Да, Кастанеда отдыхает... Ему после его кактусов такое и не приснилось - превращение молотка в топор с согласием партнера...
А поиск топора среди молотков? Наверное они растут среди витаминов на полках или в крайнем случае среди рулонов туалетной бумаги... Бр-р-р! О ЧЕМ ЭТО Я???
А говорят военная логика - не заразна!
ТОВАРИЩИ, ВСЕ НА БОРЬБУ С ВИРТУАЛЬНОЙ ЗАРАЗОЙ!!!
:lam: И я пойду... полечусь... а то молотки присняться...
:end:
Виталька из Украины
22.03.2003, 03:03
А хотите честный ответ со стороны мужчин?
Мы все коростные сволочи, если помотреть правде в глаза, мы скорее убедим себя, что любим нужную женщину(нужная - хорошая в постели, имеющая связи, приданное и.т.д.), чем останемся с любимым человеком. Когда это понимашь становится грустно.
P.S. А ещё хуже то, как мы обычно себя накркучиваем по отношению к людям которых мы действительно любили.
Galchonok
22.03.2003, 15:25
Исходное сообщение Виталька из Украины
А хотите честный ответ со стороны мужчин?
Мы все коростные сволочи
Серьезное заявление, однако! Точно все? Точно точно?? Все до единого? Да уж...вот давно я думаю в лесбиянки податься...:D :silly:
Victoros
23.03.2003, 00:21
:demonstr: Galchonok и Ophelia: Сказано же было - "Мужская аналогия"! :surrend: Ну шоб понятней стало: жениться на "девушке для развлечений" - все равно что скалкой мыть пол. Потому как семья - вам ли не знать! - это не только развлечения, но и быт, и дети, и т.д.
Кстати, Galchonok, уточни, будь ласка: что ты имела ввиду под словом "любят" в "любят одних, а женятся на других"? Его чувства, или его слова? Ежели чувства - то он корыстная сволочь, как говорит Виталька из Украины, а ежели слова... Как не вспомнить классику: " - Мыкола, ты ж на мне жениться обещал! - Мало ли что я на тебе обещал!"
И ещё... Galchonok, тут куда-то делось твоё ерничанье по поводу б****й, ну да ладно, всё равно спрошу - как назвать двух 15-летних девчонок, которые поспорили между собой, кто скорей с 20 пацанами тр**нется?
Galchonok
24.03.2003, 06:17
Исходное сообщение Victoros
:
И ещё... Galchonok, тут куда-то делось твоё ерничанье по поводу б****й, ну да ладно, всё равно спрошу - как назвать двух 15-летних девчонок, которые поспорили между собой, кто скорей с 20 пацанами тр**нется?
А почему я должна была ерничать?:confuse: Да и не ко мне твое обращение было...
Но раз ты так хочешь, чтобы я поерничала - пожалуйста. Как называются девчонки? Дуры! Молодые и глупые! Мало ли о чем они поспорили! Ты о самом главном умолчал - они это сделали? А вот твоя реакция говорит о том, что ты не попал в этот список 20-ти :-))))
Ну, как? Получилось поерничать?
Исходное сообщение Galchonok
Но раз ты так хочешь, чтобы я поерничала - пожалуйста. Как называются девчонки? Дуры! Молодые и глупые! Мало ли о чем они поспорили! Ты о самом главном умолчал - они это сделали? А вот твоя реакция говорит о том, что ты не попал в этот список 20-ти :-))))
Ну, как? Получилось поерничать?
:zub: :ppks:
Нет, наверное он думал, что он один их двух отодрал... а ту-у-у-ут... Вот ведь не повезло хрычу! :lol: :lol: :lol:
Исходное сообщение Victoros
...помнится мне, как один женатый мужик, отвечая на вопрос, зачем он шляется по б****м, сказал, что ему очень нравится оральный секс. - А жене? - А с женой не могу - она же потом этими губами наших детей целует!
А он интересно, когда пИсать идет - за х*й руками не держиться? А ж*пу когда с*ет как вытирает? Или прислуга есть? И ничего, не стесняется детей по головке гладить?.. Бедные дети! И бывают же такие родители, которые от х*я - к детишкам лезут! :super:
Да, это и правда мужская логика...
Galchonok
24.03.2003, 15:02
Исходное сообщение Victoros
Начнем с того, что люди знакомятся с определённой целью (кто бы подумал!).
Мужская аналогия: чтобы забить гвозди - нужен молоток, чтобы чего-нибудь срубить - нужен топор. Ежели кого-то интересуют только гвозди, то он ищет только молотки - зачем ему топоры? Но когда ему понадобится топор, он ведь не будет его искать между молотков. Так ведь? Хотя, конечно, бывает, что спустя некоторое время, проведенное с молотком, молоток переходит в ранг топора, но, как правило, это инициатива самого молотка, а партнёр соглашается - неохота терять такой чудный молоток!.. Не всегда молотку удается совместить обязанности.
Чего-то я замудрил... Но, в общем, вроде верно...
Это ты на каком языке сказал? На Тагильском или Верхне-Салдинском?
Исходное сообщение Galchonok
Это ты на каком языке сказал? На Тагильском или Верхне-Салдинском?
Тс-с-с! Не говори никому - секрет! Это верхне-военно-уральский... :tuks: с пингвиньим акцентом... Толко тс-с-с!
Galchonok
24.03.2003, 15:37
Исходное сообщение Ophelia
Тс-с-с! Не говори никому - секрет! Это верхне-военно-уральский... :tuks: с пингвиньим акцентом... Толко тс-с-с!
Где бы словарь-то взять?
Исходное сообщение Galchonok
Где бы словарь-то взять?
В центральной Гадюкинской библиотеке спроси :zub:
Maneki Neko
24.03.2003, 16:47
Исходное сообщение Victoros
Мужская аналогия: чтобы забить гвозди - нужен молоток, чтобы чего-нибудь срубить - нужен топор.
Вспомнила тут, читая ваш спор, какую фишку подарила мужу на Новый год... что-то вроде универсального инструмента - плоскогубцы, отвертка, нож, фонарик... еще что-то кажется... и все, как ножик складной, раскладывается... ужасно удобная вещь, и качественная... муж каждый раз вспоминает меня добрым словом - не надо все по отдельности таскать...
а вы говорите - молоток отдельно, топор отдельно... ну-ну... :lol:
Исходное сообщение Maneki Neko
а вы говорите - молоток отдельно, топор отдельно... ну-ну... :lol:
Дык, Манеки - енто ж мужская аналогия... Нам непонятныя... Типа: одна жена шьет, одна детей целует, одна есть готовит, а еще одна х*й сосет...
Я бы сказал что тут два разных направления разглагольствования есть-
- если действительно гуляют с одними а женятся на других
- любят не своих жен, но это скорее наоборот,- сначала женятся а потом другую полубляют!
на счет второго что тут скажешь, ну пришла любовь, пусть и когда ты уже женат...что тут поделать, жто ж свыше дается, любовь то!
а на счет первого- то многие женятся на тех кто будет "хорошей женой". А гуляют/трахаются/любят тех кто хорошая девушка(любовница). ИМХО ничего тут сложного нет.
мало кому везет чтобы это совпадало...я надеюсь что мне повезло (надолго ли) :rol:
Maneki Neko
31.03.2003, 11:05
Исходное сообщение aVg
а на счет первого- то многие женятся на тех кто будет "хорошей женой".
Это уже брак по расчету получается :mad:
Galchonok
31.03.2003, 11:12
Исходное сообщение aVg
а на счет первого- то многие женятся на тех кто будет "хорошей женой". А гуляют/трахаются/любят тех кто хорошая девушка(любовница). ИМХО ничего тут сложного нет.
Но один мужчина видит в женщине - хорошую жену, а другой в этой же женщине видит только любовницу и наоборот.
Исходное сообщение Maneki Neko
Это уже брак по расчету получается :mad:
Манеки, нам же уже объясняли, что за топором к молоткам не ходят! :rotate:
Исходное сообщение Galchonok
Но один мужчина видит в женщине - хорошую жену, а другой в этой же женщине видит только любовницу и наоборот.
Конечно, Галка, каждому свое! у каждого свои критерии, так же как и у женщин! Поэтому мы все не живем одной семьей :lol: И в общем-то это хорошо, что у всех вкусы и критерии разные!
Maneki Neko, ага, по-расчету...Да ваще почти все делается по-расчету. Просто самое общее понимание этого слова- это когда ты чем-то жертвуешь во имя того чтобы что-то заиметь..т.е. расчитываешь на что-то. Например на бабки или на хорошую хозяйку или, например, на то что тебя будут любить и ты будешь :lol:
Ага, я тоже по расчету! я расчитываю что у меня будет очень счастливый брак, что моя жена будет хорошей хозяйкой и мамой моим детям...факт, расчитываю :dezl: :love:
В общем- каждому свое и нельзя мужиков обвинять...раз Вы соглашаетесь- значит Вас это устраивает...ну так Вам значит самим этого хочется. Ну и славненько :lol:
Ладно, утрирую конечно, но думаю что мысль понятна!
Maneki Neko
31.03.2003, 15:58
Исходное сообщение aVg
Maneki Neko, ага, по-расчету...Да ваще почти все делается по-расчету. Просто самое общее понимание этого слова- это когда ты чем-то жертвуешь во имя того чтобы что-то заиметь..т.е. расчитываешь на что-то. Например на бабки или на хорошую хозяйку или, например, на то что тебя будут любить и ты будешь :lol:
М-да... ну, видимо, кому - что...
я, например, ни на что не расчитывала, общаясь со своим будущим мужем... даже, что он мне замуж предложит за него выйти... а когда предложил, мне даже в голову не пришло "расчитывать", что меня будут любить всю жизнь, что он будет хорошим отцом моим детям и хорошим хозяином в доме...
Исходное сообщение Maneki Neko
М-да... ну, видимо, кому - что...
я, например, ни на что не расчитывала, общаясь со своим будущим мужем... даже, что он мне замуж предложит за него выйти... а когда предложил, мне даже в голову не пришло "расчитывать", что меня будут любить всю жизнь, что он будет хорошим отцом моим детям и хорошим хозяином в доме...
Мы всегда знали, что бывают "неправильные пчелы", которые делают "неправильный мед"... Вот и ты, Манеки, у нас "неправильная жена"... :rol:
А я расчитывал, не поверишь...Вот Галка не даст соврать :bebebe:
И если бы наша дружба не переросла в большее, я был бы глобально расстроен, возможно даже в масштабе жизни..Это нужно знать человека в общем. Когда я всю жизнь был уверен что любовь это не для меня, и было куча тому доказательств, когда у тебя целая философия на все случаи жизни по поводу того что тебе не нужна ни любовь ни женитьба...в общем когда ты такой, а тут бац и ты понимаешь что ты можешь НЕ только делать карьеру, зарабатывать деньги, расти как личность...но можешь еще сделать счастливым другого человека, можешь, всеже и хочешь, создать семьи и ТОЛЬКО потому что ты видишь перед собой этого человека, возможно единственного в жизни т.к. вчера ты думал что такие чувства тебе ВАЩЕ недоступны (а годов-то было не 18, знаю себя отлично, в таких передгягах был)...Вот тогда начинаешь расчитывать...на то что это все не простые гулянки, что у тебя все получится :lol:
Так что я по расчету, факт. На самой лучшей девушке которую мое воображение всегда мне рисовало, но я был уверен что таких не бывает. Ну ладно, не обо мне разговор, так ведь :lol: :fup:
Maneki Neko
02.04.2003, 19:24
Расчитывать, в моем понимании - это...
например, иду я к другу в гости и расчитываю, что он дома... но так ли это на самом деле - не знаю, не договаривалась я с ним заранее... короче, односторонняя вещь - этот расчет! не принимается во внимание в нем позиция другой стороны...
есть еще ожидания... это менее категорично звучит... можно ожидать от женщины, что она будет хорошей хозяйкой, например... ожидать - в силу сформировавшихся установок относительно женских обязанностей или имеющихся способностей...
можно еще быть убежденным... например, что женщина - хорошая хозяйка, ибо всегда до этого кормила тебя всякими вкусностями собственного производства...
Но расчитывать на это... увольте!
Не случайно в процессе обсуждения тема трансформировалась в «брак по любви – брак по расчету». Эта дилемма заложена в самом вопросе.
Расчет – это сложная работа ума. Концентрация, анализ. То, что отличает человека разумного от просто двуногой твари и уж тем более от животного. Я думаю, что как раз когда одна из обезьян, вместо того, чтобы тупо лезть на дерево рассчитала(!) расстояние и просто взяла палку – вот тогда и начал появляться разум.
Почти все, испытавшие любовь, называют ее видом недуга. Болезнь. Скажите, лично каждый из вас доверил бы решать какой-нибудь важный вопрос умалишенному? Ну вылечись, успокойся – а потом уж и решай. Но когда в порыве страсти принимают важнейшее решение в своей жизни – это считается даже не просто нормальным. А возвышенным и одухотворенным! Давайте немного продолжим эту логику – и наберем правительство России из ближайшей психушки.
Жениться – значит вступать в некий сложный и запутанный клубок отношений. С любимым человеком, его и своими родственниками, государством, будущими детьми и т.д. Как же можно все это противопоставлять фактически простому животному инстинкту – я не могу без этого человека, я хочу его видеть, трогать, трахаться с ним. Инстинкту, который как вспыхнул неизвестно почему, так и погаснет – неизвестно почему и когда. А духовное родство – спросят меня апологеты любви? Да, только куда оно пропадает – иногда даже после месяца совместной жизни? Куда важнее «психологическая совместимость» - вполне научное направление, которое рассчитает насколько вы подходите друг другу. Кстати, используется для формирования космических экипажей – почему-то никому в голову не приходит спросить у космонавта: «Может полетишь с другом?» Жить вместе 24 часа – это одно, а с другом пивка лучше попить. И то, что некоторые это родство душ случайно находят и сохраняют всю жизнь – просто повезло. Про детей я уж и не говорю. Тут вообще сплошной расчет – резус, совместимость спермы и т.д. Только анализ-то надо сначала брать, а не когда муж и жена волками друг на друга смотрят и помочь уже никто не в силах. Продолжать?
Давайте скажем честно. Жениться по любви – атавизм, доставшийся нам от животных предков. Нет в этом ничего, достойного человека разумного. Хочу вот и все тут! Аргументов – ноль. Расчет же в этом деле – прочный фундамент именно семейных отношений, дальнейшей долгой и счастливой – да-да, именно счастливой! – жизни.
:gent:
Исходное сообщение Maneki Neko
Расчитывать, в моем понимании - это...
например, иду я к другу в гости и расчитываю, что он дома... но так ли это на самом деле - не знаю, не договаривалась я с ним заранее... короче, односторонняя вещь - этот расчет! не принимается во внимание в нем позиция другой стороны...
есть еще ожидания... это менее категорично звучит... можно ожидать от женщины, что она будет хорошей хозяйкой, например... ожидать - в силу сформировавшихся установок относительно женских обязанностей или имеющихся способностей...
можно еще быть убежденным... например, что женщина - хорошая хозяйка, ибо всегда до этого кормила тебя всякими вкусностями собственного производства...
Но расчитывать на это... увольте!
Ну и нечего тут спорить, факт :lol: Ты можешь надеяться или быть убежденной если есть основания, но а я именно расчитываю что по жизни окажусь НЕ неудачником, а одним из самых счастливых людей :) Иначе жить не стоит по-моему (для меня). И на семью я расчитываю что у меня она будет самая лучшая, иначе я бы не женился :lol: Короче расчетливый я, все расчитываю и на лучшее тоже :dance2:
Исходное сообщение Slav
Давайте скажем честно. Жениться по любви – атавизм, доставшийся нам от животных предков. Нет в этом ничего, достойного человека разумного. Хочу вот и все тут! Аргументов – ноль. Расчет же в этом деле – прочный фундамент именно семейных отношений, дальнейшей долгой и счастливой – да-да, именно счастливой! – жизни.
:gent:
Slav, ты даже не знаешь насколько мне было интересно и приятно прочитать то, что ты написАл :appl: :lupa:
Возможно я не совсем подробно объяснил, почему по-моему мнению мой брак сильно отличается от того что делают многие люди и почему я всеже уверен что кроме надежды я еще и расчитываю...а твой пост очень классно меня натолкнул на ту деталь которой не хватало в объяснении. :super:
Короче, Склефасофский...:lol:
Почему мне кажется что я могу насчитывать на хорошую семью, а не просто надеяться? Кто меня знает- те понимают и согласяться, но у остальным попробую объяснить. Уверен что я не один такой, хотя ... :lol:
Кто как женится? Один всегда хотел жениться, потому что к жизни не приспособлен, другой влюбился и был ослеплен...третий, как я, например, ВАЩЕ не собирался жениться, но теоретически для себя обосновывал почему НЕТ и кто бы "подошел" мне в качестве жены. Чисто философски так сказать. Есть критерии "идеальной" (для меня) женщины для любви. есть "идеальной" жены. Безусловно, если я считал что жениться не собираюсь, то думал больше об идеале любимой...его встретить не мог, ваще был уверен что любовь- не для меня :( ,- слишком сух и расчетлив...но вот три года назад знакомят меня с женщиной, пообщавшись с которой я понимаю что это мой идеал жены...и, кроме того, супер-любовница и меня любит. Ну что-то во мне замирает, я понимаю что это шанс из 1000000 и теоретически начинаю готовиться к тому что, возможно, я всеже женюсь на ней, а любовь прийдет т.к. я не влюбчивый и думаю что люблю за что-то! в общем раз как жена она идеал и как женщина супер- то это как раз то что нужно. Тем более что я типа себя знаю и уверен что любовь ваще может никогда не прийти. Ну и все, морально готов к женитьбе. Моя семья ее знает, все счастливы, все к тому идет...
А тут то, что называется СУДЬБА...значит познакомился с моей женой, тогда просто красивой девушкой...началось вроде как в шутку, т.к. у меня типа уже был "идеал", но потом я понял что этому идеалу я с этой другой женщиной запросто могу изменить, что мне с ней гораздо интереснее и что...блин, это МОЙ идеал как женщина...и, что самое страшное, очень скоро я и понял что Я ЛЮБЛЮ!!! Афигеть просто. В общем выбор был сделан за меня, уверен, это все свыше. С первой распрощался совсем без жалости, семья была в шоке! Я тоже,- встретить свой "идеал" и ПОЛЮБИТЬ его даже не зная еще хорошо его, т.е. не зная что это именно такая она и есть, о которой я всегда мечтал. Вот так...и только потом я узнаю что эта женщина еще и как человек именно то, чего мне всегда не хватало (родственная душа)...Я никогда не думал что смогу чужой женщине рассказывать то, что не могу даже лучшему другу сказать и родным! Короче вот.
Почему я расчитываю? да потому что я всегда думал что ВОТ ТАК выглядит моя идеальная женщина и вот так идеальная жена. А когда идеал получает 85-95% совпадение и...это ТОТ человек которого ты безмерно любишь, которого полюбил бы даже если бы оно само не пришло(не было дано свыше), полюбил бы просто за соответствие своим идеалам :lol:
В общем это дает повод расчитывать что здесь все ДОЛЖНО быть отлично. Совпадает очень многое даже с точки зрения теории этого дела,- и характер, и интересы, и сексуальные темпераменты и проч...в общем если такие совпадения не работают- тогда жизнь устроена ОЧЕНЬ глупо. Я, как математик-аналитик, в такое не верю :lol: А теперь я еще и влюбленный мечтатель, то чего у меня никогда не было...Так что я спокоен за такое "сумасшедствие", т.к. все это УЖЕ было продумано мною заранее до наступления этой болезни. Согласись, Слав, есть основания расчитывать, так ведь? :love: :super:
Maneki Neko
04.04.2003, 11:43
Расчет – это сложная работа ума. Концентрация, анализ.
Расчет и анализ - разные вещи, имхо.
Maneki Neko
04.04.2003, 13:22
aVg, да ты на меня не обижайся! Я ж не против... ну, по расчету ты, и пускай... кому что...
у меня, например, не было никогда идеала мужа и, уверена, никогда не будет... как-то мне это не за чем, почему-то...
Кстати, все твои посты, имхо, такой эйфорией светятся, что - ух!!! читать приятно :)
Slav, вроде, ты все правильно говоришь... только мы немного о разных вещах...
Меня тут, конечно, счас разгромят в пух и прах приверженцы этологии и биологии, но! если кратко, то инстинкты (имхо) - механизмы, которые призваны осуществлять ПРАВИЛЬНЫЙ выбор... а если через месяц разбежались, значит, грош цена такому инстинкту, не сработал, ошибся... и так называемый "разум", противопоставляемый инстинкту - не разум вовсе, а общественное среднестатистическое мнение, заложенное нам в голову... так положено жить, положено жениться (а не женился или замуж не вышел - сразу шу-шу-шу: а мож у него что-то не так? это же ненормально!), отсюда, из этого "положено" - и расчет берется...
А вообще, наверное, зря мы спорим...
Исходное сообщение Maneki Neko
А вообще, наверное, зря мы спорим...
Конечно, зря!
Просто некоторые (не будем называть имен) :) уже пережили печальный опыт, как любовь переходит в перекидывание куриными ногами ...
А по мне - просто пример, как можно не смочь сохранить то, что есть. В каком-то смысле брак - это еще и ЖЕЛАНИЕ идти в одном направлении и хранить свой брак, а не только "слепая любовь", "расчет" или что-то еще. Ведь можно ж через пару лет и по-другому рассчитать - деньги посветили, квартира или еще что с другим партнером?
Так что не все так уж просто...
Кстати, SLAVушка, а твой теперешний брак - результат точного расчета, или и любовь там где-то сбоку ночевала? ;)
Исходное сообщение aVg
... Согласись, Слав, есть основания расчитывать, так ведь? :love: :super:
Конечно, aVg !
Исходное сообщение Maneki Neko
Расчет и анализ - разные вещи, имхо.
Точно! Расчет - это в голове, а анализ - где-то на метр ниже...:)
Исходное сообщение Maneki Neko
Вспомнила тут, читая ваш спор, какую фишку подарила мужу на Новый год... что-то вроде универсального инструмента - плоскогубцы, отвертка, нож, фонарик... еще что-то кажется... и все, как ножик складной, раскладывается... ужасно удобная вещь, и качественная... муж каждый раз вспоминает меня добрым словом - не надо все по отдельности таскать...
а вы говорите - молоток отдельно, топор отдельно... ну-ну... :lol:
Такие универсальные женщины крайне редки и найти практически невозможно, жена в теории может и даже должна (некорорые считаю что это не так, особенно женщины) делать всё, но на практике не хочет и не делает.
Maneki Neko
08.04.2003, 16:46
Такие универсальные женщины крайне редки и найти практически невозможно, жена в теории может и даже должна (некорорые считаю что это не так, особенно женщины) делать всё, но на практике не хочет и не делает.
Ой, да ладно заливать-то! "должна", "должен"... фигня это! Никто никому ничего не должен, имхо...
Maneki Neko
08.04.2003, 19:13
Жениться – значит вступать в некий сложный и запутанный клубок отношений. С любимым человеком, его и своими родственниками, государством, будущими детьми и т.д.
Это традиционный подход. Ведет свое начало от образования стаи в животном мире. Сейчас совсем необязательно, а иногда даже, противопоказано, вступать в "сложный и запутанный клубок отношений" с родственниками, государством и собственными детьми... это может грозить быстрым разводом :lol:
вот от того, что никто никому и не должен и идут такие проблемы
И любят мужчины одних и женятся на других, т.к. женщины не считают себя должными сделать что нить ещё.
Всё сразу не получается :ura: и приходится раскладываать на нескольких.:049:
Maneki Neko
09.04.2003, 13:00
Исходное сообщение Мяу
вот от того, что никто никому и не должен и идут такие проблемы
И любят мужчины одних и женятся на других, т.к. женщины не считают себя должными сделать что нить ещё.
Ну-ну... ни женщина, ни мужчина ничего не должны друг другу... они могут только хотеть что-либо сделать для другого...
Если все в семье будет строиться по принципу "должен" - должна помыть посуду, должен прибить полку... то оба скоро превратятся в невротиков, ибо постоянно будут заставлять себя делать то, что не хочется...
а если у тебя есть какие-то особые условия, то их надо обговаривать заранее, чтобы не было проблем потом... моя мама, например, с самого начала попросила отца самого всегда стирать свои носки... почему-то ей не хотелось этого делать... он согласился... и оба не напрягаются по поводу, кто чего кому должен...
Исходное сообщение Maneki Neko
Это традиционный подход. Ведет свое начало от образования стаи в животном мире. Сейчас совсем необязательно, а иногда даже, противопоказано, вступать в "сложный и запутанный клубок отношений" с родственниками, государством и собственными детьми... это может грозить быстрым разводом :lol:
Что-то насчет "животного мира" картинка одна у меня всплыла... Сегодня утром видел. Грязный, ободранный пес... ну, вобщем, залез на такую же зачуханную самку и аж завывал от удовольствия, имея ее. Протяжно так завывал, млел от удовольствия. И та, надо сказать, тоже явно тащилась. Во дворе это было. А на улице щенки бегают - самых разнообразных расцветок и смешения пород. В глаза прохожим заглядывают - пожрать просят. Что-то подумалось - у этих точно никаких проблем нет: ни с хозяином, ни с партнером (кто там на мне сегодня?), ни с потомством (а сколько их у меня?). А поесть и на помойке можно...
Maneki Neko
11.04.2003, 14:34
Исходное сообщение Slav
Что-то насчет "животного мира" картинка одна у меня всплыла...
Ох, Slav... совсем нет настроения спорить...
Собаки бездомные обычно в стайки сбиваются и живут вместе... типа способ выживания такой - коллективный... и иерархия есть...
Я не против родственников как таковых. Но когда я выхожу замуж - я выхожу именно заМУЖ... и необходимость соблюсти рамки приличий меня, честно говоря, бесит слегка... Я вполне могу понять, что если раньше созывали всех до седьмого колена, то это было, действительно, обосновано образом жизни некоего семейного клана... счас, имхо, в большинстве случаев (заметь, я не говорю, что всегда!) это делается из вежливости...
Опять-таки, очень хорошо, если кто-то в хороших отношениях с родственниками, как дальними, так и близкими, и все это делается искренне...
Я же просто понаблюдала не одну картину полной липы - люди ничем не связаны друг с другом, им даже тяжело понять и принять образ жизни другого... но туда же - пытаются учить друг друга жизни! Сплошное притворство... :(
А зачем?
Мне со своей бабушкой, например, очень тяжело разговаривать даже по телефону... ну, нечего мне ей сказать... это грустно... а про большинство родственников - вообще молчу! но если положения уже не исправить, зачем же врать и притворяться? ради соблюдения традиций и приличий? поэтому и не хочется "сложного и запутанного клубка" отношений...
чего-то злая я сегодня... :abuse:
Исходное сообщение Maneki Neko
...
Собаки бездомные обычно в стайки сбиваются и живут вместе... типа способ выживания такой - коллективный... и иерархия есть...
...
Типа "шведская семья"...
Maneki,
да я просто о своих ассоциациях - а ты сразу "спорить"...
Maneki Neko
14.04.2003, 13:08
Исходное сообщение Slav
Типа "шведская семья"...
Maneki,
да я просто о своих ассоциациях - а ты сразу "спорить"...
Имхо, шведская семья - это другое... ;)
Исходное сообщение Maneki Neko
Имхо, шведская семья - это другое... ;)
Это традиционный подход. Ведет свое начало от образования стаи в животном мире.
Стая, шведская семья... Одного поля ягода. Я - волк-одиночка. Или - медведь-шатун. Самодостаточность, наверное...
Исходное сообщение Slav
Стая, шведская семья... Одного поля ягода. Я - волк-одиночка. Или - медведь-шатун. Самодостаточность, наверное...
Позвольте, Уважаемый...
так настолько самодостаточный что и без женщины все получается неплохо? Хм... :mon:
Maneki Neko
23.04.2003, 14:15
Исходное сообщение Slav
Стая, шведская семья... Одного поля ягода. Я - волк-одиночка. Или - медведь-шатун. Самодостаточность, наверное...
Или просто не встречал тех, кто мог бы войти в твою стаю... ;)
Исходное сообщение aVg
Позвольте, Уважаемый...
так настолько самодостаточный что и без женщины все получается неплохо? Хм...
И так бывало.
Исходное сообщение Maneki Neko
Или просто не встречал тех, кто мог бы войти в твою стаю... ;)
Maneki,
в своих исследованиях этого вопроса мы обратились теперь к животному миру. :) Заключенные в концлагере уже были... Помнишь?:D
Maneki Neko
23.04.2003, 17:06
Исходное сообщение Slav
Maneki,
в своих исследованиях этого вопроса мы обратились теперь к животному миру. :) Заключенные в концлагере уже были... Помнишь?:D
Как не помнить? ;)
теперь это просто отголоски...
Исходное сообщение Maneki Neko
Как не помнить? ;)
теперь это просто отголоски...
Maneki,
я не узнаю тебя! Хандре и меланхолии не место в наших оргазмирующих рядах! Какие отголоски? Мощный рев неудовлетворенной плоти в параксизмах мульлтиоргазма на виду у всех!
Maneki Neko
23.04.2003, 18:21
Исходное сообщение Slav
Maneki,
я не узнаю тебя! Хандре и меланхолии не место в наших оргазмирующих рядах! Какие отголоски? Мощный рев неудовлетворенной плоти в параксизмах мульлтиоргазма на виду у всех!
Да не, хандры нету! Весна как никак!
Просто тогда тема была "по поводу", а счас так... разговоры... вот я и говорю - отголоски... :)
Исходное сообщение Maneki Neko
Ой, да ладно заливать-то! "должна", "должен"... фигня это! Никто никому ничего не должен, имхо...
Это так кажется. Каждый что-то кому должен.
Исходное сообщение Мяу
Это так кажется. Каждый что-то кому должен.
Мяу,
пол у тебя классный! Я такого еще и не видел. Перенес(ла?) операцию по изменению?:)
Я вот тоже так считаю. Только долг - в отличии от Maneki - я не рассматриваю как некую... повинность, что ли. Тяжелое бремя навязанное извне. Например, забота о родителях или собственных детях. Я считаю это долгом - и получаю от его осуществления удовольствие. Ну послушаю как мама чего-нибудь советует - хотя заранее знаю, что делать так как она говорит не буду. Неужели проблема доставить такое удовольствие - просто послушать - единственному человеку, который тебя родил? Это я к примеру...
Ответственность .....за прирученных?
Теперь я думаю, что приручать НЕЛЬЗЯ!
Каждый должен быть самодостаточен. Когда у тебя виснут на ногах, как гири, из любви к тебе, потому как не могут представить как жить (стирать, готовить, звонить по делам, так далее) без тебя....это уже слишком. И называется эгоистическая любовь к самому себе посредством меня.
Зачем мне такая ответственность?
Дети.
Дать всё лучшее, развить всё нужное, природой данное, заложить честные принципы жизни. Потом им самим разбираться. Должны сами, не за ручку же вести? Чтобы не получился пример, смотри выше.
Родители.
Уверена, что обязаны заботиться о них.
Опять же ..... слушать заранее зная, что не сделаем по их совету. Не все способны просто разговаривать со свзрослыми детьми, требуют исполнения, как от пятилеток. отсюда конфликт. Особенно тяжело, если жить вместе.
Нельзя уходить от ответственности, но она сугубо личная и добровольная. Вот в чем секрет.
Исходное сообщение Morathi
Ответственность .....за прирученных?
:birthday: :pri: :206: :poz: :bouquet: :rose: :bigrose: :hpb:
Ну кажется все нужные смайлики выбрал :)
С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!
Ничего, что сегодня? :)
Исходное сообщение Oleg
:birthday: :pri: :206: :poz: :bouquet: :rose: :bigrose: :hpb:
Ну кажется все нужные смайлики выбрал :)
С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!
Ничего, что сегодня? :)
Ничего хорошего! Я вчера даже на вражеский сайт сходил - специально для этого... А ты, наверно, сидел-резал нас. Убийца! :mad:
Исходное сообщение Morathi
Ответственность .....за прирученных?
Теперь я думаю, что приручать НЕЛЬЗЯ!
Каждый должен быть самодостаточен. Когда у тебя виснут на ногах, как гири, из любви к тебе, потому как не могут представить как жить (стирать, готовить, звонить по делам, так далее) без тебя....это уже слишком. И называется эгоистическая любовь к самому себе посредством меня.
Зачем мне такая ответственность?
...
Прочитал в обратном порядке:
Зачем мне такая ответственность? И называется эгоистическая любовь к самому себе...
Действительно...
Исходное сообщение Slav
Ничего хорошего! Я вчера даже на вражеский сайт сходил - специально для этого... А ты, наверно, сидел-резал нас. Убийца! :mad:
Сколько злости млин...
У тебя сегодня голова болит?
Galchonok
24.04.2003, 12:04
Исходное сообщение Oleg
Сколько злости млин...
У тебя сегодня голова болит?
Нет, он же в возбужденном состоянии со вчерашнего дня! А ты так несправедливо с нами обошелся...диктатор
Исходное сообщение Slav
Прочитал в обратном порядке:
Зачем мне такая ответственность? И называется эгоистическая любовь к самому себе...
Действительно...
Slav, а ты знаешь я согласен с Morathi. Приручать до состояния кормления только с рук нельзя. Это задушит. Как и нельзя все время находиться вместе.
Если есть всё время самое вкусное блюдо - оно опротивеет.
Исходное сообщение Oleg
Сколько злости млин...
У тебя сегодня голова болит?
Oleg,
да жена к маме уехала - три дня назад. Вот и нервничаю... Точно - "все тут нервные какие-то" :) Извини, был неправ - вспылил.:moch:
Galchonok
24.04.2003, 12:17
Исходное сообщение Slav
Oleg,
да жена к маме уехала - три дня назад. Вот и нервничаю... Точно - "все тут нервные какие-то" :) Извини, был неправ - вспылил.:moch:
Slav, так нельзя. В чем причина-то? Ну, уехала к маме. У меня муж почти каждую неделю уезжает, правда не к маме ))) И я уезжаю...я, кончено, догадываюсь, почему ты нервничаешь, но МЫСЛЬ-МАТЕРИАЛЬНА!!! Это доказано, поэтому, расслабься и отвлекись от этих мыслей.
Исходное сообщение Mik
Slav, а ты знаешь я согласен с Morathi. Приручать до состояния кормления только с рук нельзя. Это задушит. Как и нельзя все время находиться вместе.
Если есть всё время самое вкусное блюдо - оно опротивеет.
Mik,
да странно как-то... Взять щенка, посмотреть в его детскую мордочку и сказать: "Я с тобой сейчас побалуюсь - поглажу, молочка налью... А потом - пошел вон. Договорились?"
Да и насчет блюда... Всю жизнь каждый день ем черный хлеб. И до сих пор нравится... И соленые огурчики под водочку! Пока не надоело.:)
Исходное сообщение Galchonok
Slav, так нельзя. В чем причина-то? Ну, уехала к маме...
Да я тоже должен был, да на работе форс-мажор. Поэтому завтра только поеду. А почему я дергаюсь - ты отлично знаешь!
Galchonok
24.04.2003, 13:05
Исходное сообщение Slav
Да я тоже должен был, да на работе форс-мажор. Поэтому завтра только поеду. А почему я дергаюсь - ты отлично знаешь!
Знаю, поэтому и пытаюсь тебя успокоить..:kiss:
Maneki Neko
24.04.2003, 14:15
Это так кажется. Каждый что-то кому должен.
Мяу, примеры - в студию!!!
Теперь я думаю, что приручать НЕЛЬЗЯ!
Morathi, так они сами приручаются... и тебя не спрашивают! :)
[i]Исходное сообщение Maneki Neko
Morathi, так они сами приручаются... и тебя не спрашивают! :) [/B]
И всё же ... есть привыкание, а есть зависимость.
На мой взгляд, это важно и разно.
Когда к тебе привязаны, как к бревну зайцы в половодье....это инфантильность и мы ее усугубляем, продолжая нянчиться.
И когда привязанность сердечная, то и без предмета любви человек продолжает полноценно жить, находит силы восстановиться.
Maneki Neko
25.04.2003, 13:47
Исходное сообщение Slav
Только долг - в отличии от Maneki - я не рассматриваю как некую... повинность, что ли. Тяжелое бремя навязанное извне. Например, забота о родителях или собственных детях. Я считаю это долгом - и получаю от его осуществления удовольствие.
А я вот счас поспорю!! ;)
Разве я где-то говорила про повинность? и про тяжкое бремя?
Это тебе, Slav, просто повезло... ты получаешь удовольствие от осуществления чего-то, что внутренне ты уже принял, и решил назвать это своим долгом перед кем-то... Может, это и есть самый лучший вариант развития ситуации... и противоречий никаких не возникает, раз ты это принимаешь...
Только мне кажется, что понятие долга шире... и распространяется также на те случаи, когда ты не можешь чего-то внутренне принять, но, вроде как, все равно обязан... а какое тут, к черту, удовольствие? :(
Просто есть требования, скажем, совместного общежития, которые предъявляются в виде норм, выработанных когда-то обществом... когда-то это было удобно, скорее всего, в большинстве случаев... теперь возможно другое - нормы срабатывают не всегда, ибо общество тоже меняется и развивается...
Как-то мне, то, что я готова внутренне принять и принимаю, долгом или обязательством (даже перед собой!) не кажется...
И именно потому, что опять мне это бартер напоминает... знаешь, не хотелось бы, чтоб мои родители считали, что я должна о них заботиться только потому, что они заботились обо мне в детстве... или отдали мне лучшие годы... или еще чего-нибудь такого же рода...
Вот недавно была ситуация - надо было помочь одной родственнице мужа, пожилой уже тетеньке... в каком виде эта информация нам преподнеслась? "Ей надо помочь потому, что она с тобой (т.е. с моим мужем) в свое время очень много провозилась (она учительница, и когда-то с ним занималась)"... а значит, если б не занималась, то и помогать не надо было бы? баш - на баш, короче...
а я теперь думаю, а вдруг когда она с мужем занималась, она про себя тоже думала, что вот, мол, я должна это делать, ибо родственник... а так не хочется...
Это лицемерие какое-то... :( нафига такие отношения? пусть бы все честно говорили - хочется / не хочется...
Исходное сообщение Slav
Mik,
да странно как-то... Взять щенка, посмотреть в его детскую мордочку и сказать: "Я с тобой сейчас побалуюсь - поглажу, молочка налью... А потом - пошел вон. Договорились?"
Да и насчет блюда... Всю жизнь каждый день ем черный хлеб. И до сих пор нравится... И соленые огурчики под водочку! Пока не надоело.:)
Не передергивай. Взять шенка и всё его жизнь кормить с рук. Водить только на поводке. И первая же кошка располосует его на шнурки.
Я про блюда. Если ты обратил внимание.
Хорошо...ешь каждый день мясо по-французски или еще чего... Через сколько ты взмолишься о макаронах :)
Galchonok
28.04.2003, 13:17
В выходные показывали фильм "Мужики", наверное, многие его видели когда-нибудь. Герой Михайлова в универмаге продавщицам, помните что сказал? "Все-то вы, про нас, мужиков знаете, только вот одного понять не можете, почему мы одних любим, а на других женимся. Вот она, загадка природы".
Забрал свертки и ушел..а девчонки так и остались в недоумении...
P.S. Почему я всегда реву в конце этого фильма?:bigcry:
Исходное сообщение Slav
Мяу,
пол у тебя классный! Я такого еще и не видел. Перенес(ла?) операцию по изменению?:)
Я вот тоже так считаю. Только долг - в отличии от Maneki - я не рассматриваю как некую... повинность, что ли. Тяжелое бремя навязанное извне. Например, забота о родителях или собственных детях. Я считаю это долгом - и получаю от его осуществления удовольствие. Ну послушаю как мама чего-нибудь советует - хотя заранее знаю, что делать так как она говорит не буду. Неужели проблема доставить такое удовольствие - просто послушать - единственному человеку, который тебя родил? Это я к примеру...
Долженствование - очень жёсткая форма. И не надо себя в неё ставить. В данном случае забота о родителях не долг, а лишь форма долга.
[QUOTE]Исходное сообщение Maneki Neko
[B]Мяу, примеры - в студию!!!
Для каждого человека список отдельный. Это я тебе как психолог говорю. Конкретно для тебя тоже можно составить.
Maneki Neko
28.04.2003, 20:39
Исходное сообщение Мяу
[QUOTE]Исходное сообщение Maneki Neko
[B]Мяу, примеры - в студию!!!
Для каждого человека список отдельный. Это я тебе как психолог говорю. Конкретно для тебя тоже можно составить.
Давай!
Galchonok
29.04.2003, 09:11
Исходное сообщение Мяу
Это я тебе как психолог говорю. Конкретно для тебя тоже можно составить.
Наконец-то у нас появился психолог! Все наши проблемы и комплексы будут решены и разрушены! Уря!!!
Запись на прием уже началась?
Исходное сообщение Maneki Neko
...
Это лицемерие какое-то... нафига такие отношения? пусть бы все честно говорили - хочется / не хочется...
Да чего уж там - говорить чего-то... Хочется - честно, очень! - подошел и взял. Не хочется - лицемерие плодить! - плюнул и пошел дальше. На что (или кого?) плюнул - уточнять не буду. И никакого лицемерия...
Maneki Neko
07.05.2003, 13:17
Да чего уж там - говорить чего-то... Хочется - честно, очень! - подошел и взял. Не хочется - лицемерие плодить! - плюнул и пошел дальше. На что (или кого?) плюнул - уточнять не буду. И никакого лицемерия...
Кажется, мы опять о разном... :(
я ж о ВЗАИМОотношениях...
а насчет твоего примера - Хочется - честно, очень! - подошел и взял... да ради бога! кто-то так и делает, ведь... а некоторые - сначала говорят, что хочется... и знаешь, иногда получают это просто в подарок...
хотя, я тоже не об этом... что-то мысли растекаются... ;)
Maneki,
дорогая, ну о каких ВЗАИМОотношениях ты говоришь? Именно ты. ВЗАИМО - это когда >1. Самого себя. Ты же исключаешь из отношений всех родственников - больных, здоровых, родивших, кормивших, ночей над тобой не спавших... Ты исключаешь из отношений мужа - он ничем тебе не обязан и ты ему ничем. Друзья? Но попытка именно к ВЗАИМОотношениям привела тебя к печальным последствиям. Разве нет?
ВЗАИМО - это все-таки "сумма нарастающим итогом". И с плюсом. И с минусом - никуда не денешься.
Вчера я лицемерил. На работе дрянь, но вечером пришел домой и говорил своей любимой, что все отлично. "пусть бы все честно говорили" Не знаю. Никогда не считал "правду" абсолютным достоинством, а "лицемерие" абсолютным пороком.
Maneki Neko
12.05.2003, 12:04
Maneki,
дорогая, ну о каких ВЗАИМОотношениях ты говоришь?
:) Slav, как это о каких? об искренних!
Не по привычке, долгу или обязанности, а потому что хочется...
Ты же исключаешь из отношений всех родственников - больных, здоровых, родивших, кормивших, ночей над тобой не спавших...
Почему же? просто я за честность... мне кажется, что она есть между близкими людьми... а показухи мне не надо...
Ты исключаешь из отношений мужа - он ничем тебе не обязан и ты ему ничем.
Тоже нет... :confuse: почему исключаю-то? если ты никому не обязан, это разве означает, что нельзя ВЗАИМНО общаться?
Друзья? Но попытка именно к ВЗАИМОотношениям привела тебя к печальным последствиям. Разве нет?
Всякое бывало... а какое отношение это имеет к теме разговора?
Вчера я лицемерил. На работе дрянь, но вечером пришел домой и говорил своей любимой, что все отлично.
Жаль... :(
но только не думай, пожалуйста, что я, говоря о честности, имею в виду, что меня-то в отличие от остальных нечем упрекнуть... я такая же лицемерка... просто мне хочется от этого избавиться...
часто ловила себя на том, что уже вот-вот сорвутся слова, что все отлично, хотя, на самом-то деле... и грузить других своими проблемами не хотелось, с другой стороны... и куда деваться?
если успеваю себя поймать, то так и говорю - дела - дрянь, но не хочу грузить... мож потом как-нибудь расскажу...
никто пока не обижался... :)
Исходное сообщение Maneki Neko
...
Не по привычке, долгу или обязанности, а потому что хочется...
...просто я за честность...
... что нельзя ВЗАИМНО общаться?
Maneki,
как странно устроен человек... Ты ярая противница всех условностей и фетишей. Придуманных - как ты полагаешь - людьми, для того, чтобы подавить личность. Или уж во всяком случае ограничить проявление индивидуальности. И не только противница - активная ниспровергательница. "Сыновний долг" (извини - "дочерний" сказать язык не поворачивается), моногамная семья, взаимные ОБЯЗАННОСТИ - все это мешает тебе и посему отвергается. Но фетиш честности - вот уж поистине чисто человеческая придумка! - берется тобой на щит. Возводится в абсолют! Правда честность ты понимаешь довольно своеобразно - "то что хочется". Знаешь, я почему-то сразу вспомнил две идиомы - "жестокая правда" и "сладкая ложь". Сам задумался - честность и жестокость, почему-то воспринимаются почти как синонимы. А "лицемерие" и "неискренность" - прочно ассоциируются с... удовольствием, что ли. Что тебе в этой самой честности? Или ты просто путаешь термины - например, говоришь "честно" - не хочу помочь больной тетушке. А на самом деле лень? Или просто другие чувства спят - сострадание, например.
И еще - категорически возражаю против некорректных подмен. ВзаимоОТНОШЕНИЯ - это именно отношения. Чувства, действия и т.д. А взаимное ОБЩЕНИЕ - это колебания воздуха (а как еще общаться-то? ну письмами, разве что) и не более того. И у меня с женой именно взаимоотношения. Странно для меня - с близким человеком всего лишь взаимообщаться.
Maneki Neko
16.05.2003, 13:50
Maneki,
как странно устроен человек...
А мне нравится другое выражение: "Странные люди - эти индейцы..." :)
но это так, оффтоп...
Ты ярая противница всех условностей и фетишей. Придуманных - как ты полагаешь - людьми, для того, чтобы подавить личность. Или уж во всяком случае ограничить проявление индивидуальности.
Совсем нет, Slav... не надо впадать в крайности...
Я всего лишь пыталась сказать о том, что близкие отношения определяются не по крови и степени родства...
И честно говоря, мне искренне жаль тех, кто, действительно, подавляет себя условностями... сидишь в гостях и вдруг совершенно случайно выясняется, что человек полчаса назад должен был быть в другом месте, что его ждут, что у него планы, которые я нарушаю своим присутствием... но он сидит, мучается, но молчит как партизан, боится показаться невежливым и негостепреимным... смешно!
и грустно... :(
"Сыновний долг" (извини - "дочерний" сказать язык не поворачивается), моногамная семья, взаимные ОБЯЗАННОСТИ - все это мешает тебе и посему отвергается.
Еще одно "нет", Slav... не отвергается, а скорее - иногда напрягает...
просто должествование мы с тобой немножно по-разному понимаем...
кроме того, я ж не запрещаю никому жить так, как он считает нужным...
Но фетиш честности - вот уж поистине чисто человеческая придумка! - берется тобой на щит. Возводится в абсолют! Правда честность ты понимаешь довольно своеобразно - "то что хочется".
Хм... меня не первый раз называют фетишисткой... ;) но чтоб в ТАКОМ контексте!
Slav, считай, что это у меня комплекс неполноценности! :lol:
А ты опять делаешь неправильные выводы... Честность в моем понимании - это не "то, что хочется", а неискаженное выражение своего отношения к действительности... (хм... прям стихи!)
Знаешь, я почему-то сразу вспомнил две идиомы - "жестокая правда" и "сладкая ложь". Сам задумался - честность и жестокость, почему-то воспринимаются почти как синонимы. А "лицемерие" и "неискренность" - прочно ассоциируются с... удовольствием, что ли.
А у меня так не воспринимается...
Что тебе в этой самой честности? Или ты просто путаешь термины - например, говоришь "честно" - не хочу помочь больной тетушке. А на самом деле лень? Или просто другие чувства спят - сострадание, например.
Лень в данном случае - возможная причина нехотения...
но я-то про другое говорила... я готова помочь и тетушке, и дядюшке, и даже детям в Африке, но только не по причине "должна" или "обязана"...
Можно, конечно, чувствовать себя героем, скрывая от любимого неприятности, и в душе восхищаться своим благородством... только это не мое...
можно еще ощущать себя несчастной жертвой, вынужденной скрывать свои неприятности... только это тоже не мое...
И еще - категорически возражаю против некорректных подмен.
Принимается! действительно, некорректно выразилась...
Меняю на: если ты никому не обязан, это разве означает отсутствие ВЗАИМОотношений?
Лучше исправить тему. Почему женатые мужчины смотрят на других. Это как то немного по другому. Он уже женат, а влюбляется как мальчишка.А потом, дорогие дамы, почему вы отказываете в любви женатому мужчине. Я до сих пор испытываю нежные чувства к одной женьщине, и испытывал наверное когда женился, тогда -давно. Почувствую ли я всё это вновь когда увижу её сейчас -сильно сомневаюсь. Думаю ,пускай всё останется в памяти. Имеется тысяча причин почему так а не иначе ,главное результат всгда один.Потом может быть, но это потом.
P.S. А почему мужчина или женьщина могут любить сразу нескольких людей.Почему когда ещё не порвал, а уже ищеш любви с другой.
Сейчас когда большинство женщин столо меркантильными этот вопрос нужно задавать вам,а не нам
Почему женатые мужчины смотрят на других. Это как то немного по другому. Он уже женат, а влюбляется как мальчишка. Видимо, он слишком уверен в том, что его жена никуда от него не денется... Вот и ищет приключений. А потом начинает винить жену в том, что она от него отворачиваться начинает. Но это уже как следствие, это для других тем...
А потом, дорогие дамы, почему вы отказываете в любви женатому мужчине. Далеко не все ведь отказывают. По моим наблюдениям, у женщин отношения складываются, как с женатыми, так и с холостыми одинаково - кому-то отказывают, а с кем-то завязывается роман.
P.S. А почему мужчина или женьщина могут любить сразу нескольких людей.Почему когда ещё не порвал, а уже ищеш любви с другой.
От скуки, от однообразия, от того, что ничего общего у людей не осталось. Я имею ввиду, не имущества общего и детей, а в душе ничего общего. А человеку это необходимо. Вот и ищет то, чего ему недостаёт в нынешней ситуации. А с нынешней партнёршей порвать не может по разным причинам - привычка, совесть не даёт или неуверенность в том, что с новым человеком будет нормально.
Сейчас когда большинство женщин столо меркантильными этот вопрос нужно задавать вам,а не нам
Во как... А мне кажется, что как раз женщин меркантильных (что как бы само собой заложено природой) становится всё меньше. Меркантильность проявляется всё чаще в мужчинах, к сожалению.
Эх девочки ,девочки вы же всё прекрасно понимаете...Когда человек влюбляется, то начинает с того, что обманывает себя самого, а кончает тем, что обманывает других.
Я считаю что ЛЮБИТЬ(только)- это МАЛО,надо ещё ПОНИМАТЬ друг друга...
Видимо, он слишком уверен в том, что его жена никуда от него не денется... Вот и ищет приключений. А потом начинает винить жену в том, что она от него отворачиваться начинает. Но это уже как следствие, это для других тем...
Далеко не все ведь отказывают. По моим наблюдениям, у женщин отношения складываются, как с женатыми, так и с холостыми одинаково - кому-то отказывают, а с кем-то завязывается роман.
От скуки, от однообразия, от того, что ничего общего у людей не осталось. Я имею ввиду, не имущества общего и детей, а в душе ничего общего. А человеку это необходимо. Вот и ищет то, чего ему недостаёт в нынешней ситуации. А с нынешней партнёршей порвать не может по разным причинам - привычка, совесть не даёт или неуверенность в том, что с новым человеком будет нормально.
Во как... А мне кажется, что как раз женщин меркантильных (что как бы само собой заложено природой) становится всё меньше. Меркантильность проявляется всё чаще в мужчинах, к сожалению.
Нет уж дорогая СКА3КА меркантильность это ваше женское, всю жизнь мечтаете о принце на белом коне, а найдя какого нибудь -плохенького ,но с деньгами через год разводитесь,крича на каждом углу что все мужики козлы. А по поводу что - Далеко не все ведь отказывают. Вас куда-то не туда занесло .Я говорил о любви, а не о половых сношениях. И ещё, если бог есть и он вдруг подарит мужчине ещё одну любовь , не такую с кторой за плечами жена,а с той единственной. Я бы ушёл не смотря на точто целая жизнь пройдена. Вы главное поставте себя на место той другой и поймёте что для вас приемлимо,но это для вас,и говорите о себе, а не философствуйте с боку
Нет уж дорогая СКА3КА меркантильность это ваше женское, всю жизнь мечтаете о принце на белом коне, а найдя какого нибудь -плохенького ,но с деньгами через год разводитесь,крича на каждом углу что все мужики козлы.
Вот, до чего ж все-таки интересные собеседники бывают, лояльные, адекватные... Наткнешься на такого принца на белом коне и понимаешь, что лучше с конем пообщаться - интереснее получится.
Нельзя ли как-нибудь без массовых обобщений, тем более, в которых логика просматривается с большим трудом? Потому как обвинение в меркантильности совсем не логично смотрится рядом с фактом ухода от денег. Или попонятнее мысль изложить можно?
Нет уж дорогая СКА3КА меркантильность это ваше женское, всю жизнь мечтаете о принце на белом коне, а найдя какого нибудь -плохенького ,но с деньгами через год разводитесь,крича на каждом углу что все мужики козлы. Это как? Это значит, что "нас" не интересуют его деньги, раз уж "мы" бросаем этого козла. :)
А по поводу что - Далеко не все ведь отказывают. Вас куда-то не туда занесло .Я говорил о любви, а не о половых сношениях. Отказывают, наверное, потому что не любят, а не потому, что женат? Подумай немного... Или ты считаешь, что любой девушке за счастье любить тебя, не будь ты женатым? Странная логика... Или самомнение такое...
И ещё, если бог есть и он вдруг подарит мужчине ещё одну любовь , не такую с кторой за плечами жена,а с той единственной.
Это как? Переведи...
Я бы ушёл не смотря на точто целая жизнь пройдена. Вы главное поставте себя на место той другой и поймёте что для вас приемлимо,но это для вас,и говорите о себе, а не философствуйте с бокуТо есть, свою жену ты не любишь. А почему бы тебе просто не уйти? Так ведь честнее будет. Только фигушки ты уйдёшь. Признайся тогда уж, что не уходишь только потому, что лично тебе так удобно. Мужской эгоизм (мягко говоря).
Вот, до чего ж все-таки интересные собеседники бывают, лояльные, адекватные... Наткнешься на такого принца на белом коне и понимаешь, что лучше с конем пообщаться - интереснее получится.
Нельзя ли как-нибудь без массовых обобщений, тем более, в которых логика просматривается с большим трудом? Потому как обвинение в меркантильности совсем не логично смотрится рядом с фактом ухода от денег. Или попонятнее мысль изложить можно?
Очень просто уходиш не от денег ,а от того за каторого вышла замуж.Если бы знала что так будет, сто раз подумала.Заметь уходят в основном поумневшие,понявшие что не всё дают деньги.Для жизни нужно ещё что то. Уходят обозлённые и без штанов,поэтому и сарказм такой от вас отвсех ответивших.
Это как? Это значит, что "нас" не интересуют его деньги, раз уж "мы" бросаем этого козла. :)
Отказывают, наверное, потому что не любят, а не потому, что женат? Подумай немного... Или ты считаешь, что любой девушке за счастье любить тебя, не будь ты женатым? Странная логика... Или самомнение такое...
Это как? Переведи...
То есть, свою жену ты не любишь. А почему бы тебе просто не уйти? Так ведь честнее будет. Только фигушки ты уйдёшь. Признайся тогда уж, что не уходишь только потому, что лично тебе так удобно. Мужской эгоизм (мягко говоря).
Мне совсем не удобно так жить, просто есть ответственность в виде двух людей.А ты пробовала прожить с одним человеком 18 лет.Когда попробуеш, то будеш рассуждать о любви до гроба.Любезная у меня остались только обязаности да привязоности.И по поводу меркантильности подними глазки на банера.Я что то мало видел объявлений о том что молодой и красивый оттрахает за 500 баксов.Мальчики всё за удовольствие,а девочки за денежки. И ёщё- милые,хорошие перестаньте хамить
Мне совсем не удобно так жить, просто есть ответственность в виде двух людей.А ты пробовала прожить с одним человеком 18 лет.Когда попробуеш, то будеш рассуждать о любви до гроба.Любезная у меня остались только обязаности да привязоности.И по поводу меркантильности подними глазки на банера.Я что то мало видел объявлений о том что молодой и красивый оттрахает за 500 баксов.Мальчики всё за удовольствие,а девочки за денежки. И ёщё- милые,хорошие перестаньте хамить
У тебя обязанности жить с нелюбимым человеком? Думаю, что обязанности у тебя только по отношению к детям. И уйдя из семьи эти обязанности можно выполнять. А жить с человеком, который опостылил за 18 лет может только приспособленец. Не задумывался? Пользоваться-то удобно бесплатной домработницей и кухаркой. Не правда ли? Мне тоже довелось пожить с таким мужем. Говорю всё это, потому как знаю подобную психологию мужскую. За всю нашу семейную жизнь он походил на работу всего несколько месяцев. Потом его содержали окружающие его женщины - мама и жена. А сейчас его, здоровенного мужика, содержит мама и он ненавидит всех женщин, обвиняя их в меркантильности, так как по его мнению одной из причин было то, что я от него ушла только потому, что он не миллионер. А то, что с ним жилось тяжело, так как он даже по дому ничего не делал, заявляя, что это не мужское дело, а только бухал с горя и жаловался, что у него жизнь плохая, он об этом ни разу не задумался. Так что, мальчики, которые за удовольствие, а не за деньги, хочу вам сказать, что в жизни есть не только удовольствия, но и некоторая ответственность за тех людей, с которыми живёте. И надо не только удовольствие получать и пользоваться другими людьми, но и самим хоть что-то отдавать.
Очень просто уходиш не от денег ,а от того за каторого вышла замуж.Если бы знала что так будет, сто раз подумала.Заметь уходят в основном поумневшие,понявшие что не всё дают деньги.Для жизни нужно ещё что то. Уходят обозлённые и без штанов,поэтому и сарказм такой от вас отвсех ответивших.А почему обозленные и без штанов? Или штаны муж забрал за год проживания? Я чего-то не понимаю, но с чем пришел, с тем и ушел, даже в твоей ситуации, не так ли?
А сарказм лично от меня (не отвечаю за всех ответивших!) - потому что твое обобщение не лезет ни в какие ворота. Абсолютно хамское и неадекватное. Если тебе за всю твою жизнь не повстречалось ни одной девушки\женщины без описанной тобой меркантильности, то я склонна думать, что это твоя ошибка выбора. Или больше ты ничем не можешь привлечь, кроме материальных благ.
Я что то мало видел объявлений о том что молодой и красивый оттрахает за 500 баксов.Мальчики всё за удовольствие,а девочки за денежки.Да что ты говоришь? А если у нас продавец или секретарь в основном женская профессия - это тоже "женская меркантильность"? А сантехник? Вот это жадность мужская: в г##но лезть, лишь бы бабок срубить? Так?
Или проституция - это у нас сплошное удовольствие, за которое жадные женщины еще и денег просят??? По-моему, этот аспект вообще никакого отношения к нашей теме не имеет. Всего лишь вопрос спроса и предложения. Если от мужчин есть спрос на "любовь за деньги", то появляется и предложение. И насчет меркантильности - давай-ка тогда сравним среднюю стоимость проститутки и проститута.
И ещё мне понравился один момент в рассуждениях уважаемого ratred, как нельзя лучше характеризующий некоторый подвид мужчин (уж очень наболело у меня смотреть на таких, извиняюсь...):
Мне совсем не удобно так жить, просто есть ответственность в виде двух людей.
Я бы ушёл не смотря на точто целая жизнь пройдена.
Так вот, очень часто я слышала, как многие мужчины с пеной у рта распинаются о том, что их в семье держат только дети, перед которыми они несут ответственность, что только ради них они не бросают жену. И при первой возможности, найдя другую женщину, более-менее подходящую, они просто и легко бросают эту свою ответственность, бросают таких любимых (на словах) детей. И куда же это только всё девается?
Так вот, таких мужчин я знаю несколько. И могу сказать, что это просто приспособленцы и эгоисты (долго подбирала слова, чтобы не называть их так, как они называются на самом деле, чтобы не допускать мат на форуме).
Для СКА3КИ Всё не так , абсолютно всё не так. Для меня не надо готовить, стирать и т.д. В семье порядок такой : есть возможность готовит жена нет , я. Меня как ты выразилась не надо обслуживать и обстирывать , мы помогаем друг другу. Это у тебя проблемы, надеюсь в прошлом. В отличи от твоего бывшего я перестал курить и пить сразу после рождения сына. Перестал это, значит , не пью даже пива и даже в новый год. Денег получаю достаточно, у жены и у матери их не тяну и даже не интересуюсь, сколько они зарабатывают. Нам всем хватает. Все твои инсинуации на тему « знаю я несколько таких» это мимо меня. Ты бы лучше чем флудить вспомнила с чего началось: Я сказал: если БОГ есть и он вдруг подарит мужчине ещё одну любовь , добавлю не только мужчине но и женщине. Ты только вдумайся БОГ, дарит тебе ЛЮБОВЬ к другому человеку, согласись трудно устоять - невозможно. Ты пойми у тебя нет и нее будет другой жизни более лучшей, чем эта, жить надо сейчас. Но хочу сказать это должна быть настоящая любовь, проблема лишь с определением трудно понять что это: толи влюблённость, толи желание просто трахнутся. Прожив в браке столько времени как я понимаешь что любовь уступает место чему-то другому, отнюдь не опостылости. Прости ты должна разобраться в себе и не проецировать свои поблеммы на других . Пожив пару секунд с ублюдком ты ставишь его и меня в один ряд, нет уж разгребай своё де_о сама. В заключение знаешь чего скажу , по секрету, при больших возможностях ни разу не изменил жене, просто понимал что поменяю шило на мыло, можешь верить можешь нет, мне всё равно.
Для LeeWay. За всю жизнь я знаком со многими женщинами, но тенденции таковы что большинство молодых женщин меркантильны , и это не только моё мнение, если хочешь, создай эту тему в форуме.
Это отрывок из книги СЕКРЕТЫ О МУЖЧИНАХ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНА ЗНАТЬ КАЖДАЯ ЖЕНЩИНА
Почему женщины делают это
Женщины смотрят на мужчин как на «ходячий банковский счет».
• Они рассматривают мужчин как «добытчиков», а не как людей.
• Они чувствуют, что не могут сами себя обеспечить и должны найти мужчину, который бы сделал это.
• Их самооценка зависит от того, что другие будут думать о мужчине, которого они «ухватили», а не о них самих.
Барбара де Анджели
Эта книга есть где то на форуме.
можешь верить можешь нет, мне всё равно.
Для начала: "НЕ ВЕРЮ!" (с) Станиславский (молочный брат Немировича-Данченко) :)
Я на тебя не собираюсь проецировать свои проблемы - ты мне никто и доверия к тебе не имею поэтому, чтобы ещё и о сокровенном разговаривать. Точно так же и я для тебя, правильно? Просто то, что ты писал ранее никак не вяжется с твоими последними постами.
Прости ты должна разобраться в себе и не проецировать свои поблеммы на других . Пожив пару секунд с ублюдком ты ставишь его и меня в один ряд, нет уж разгребай своё де_о сама.
И я далеко не пару секунд прожила с таким человеком... А промучалась не один год. И дерьма для разгребания у меня нет. Сейчас у меня новая жизнь и мне она нравится. Именно с любимым и любящим мужчиной и прекрасными детьми. А почему ты решил, что мне надо в себе разбираться? Я давно уже это сделала. А вот тебе не мешало бы разобраться, что для тебя более ценно в жизни - ответственность за двух человек, о которой ты пафосно так заявил, или поиски новой ЛЮБВИ, о которой ты так мечтаешь, но которая задвинет к чёрту этих "двоих"? Разберись...
По жизненному опыту знаю, что какой бы ни был мужчина хороший, но родные дети ему нужны только до тех пор, пока он живёт с их матерью. Увы... Других примеров не видела. Да ты это и сам ранее подтвердил.
В заключение знаешь чего скажу , по секрету, при больших возможностях ни разу не изменил жене, просто понимал что поменяю шило на мыло, можешь верить можешь нет, мне всё равно.
А я не по секрету могу сказать, что мужу бывшему тоже не изменяла. И что? Это такой подвиг теперь считается?
Это отрывок из книги СЕКРЕТЫ О МУЖЧИНАХ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНА ЗНАТЬ КАЖДАЯ ЖЕНЩИНА
Почему женщины делают это
Женщины смотрят на мужчин как на «ходячий банковский счет».
• Они рассматривают мужчин как «добытчиков», а не как людей.
• Они чувствуют, что не могут сами себя обеспечить и должны найти мужчину, который бы сделал это.
• Их самооценка зависит от того, что другие будут думать о мужчине, которого они «ухватили», а не о них самих.
Барбара де Анджели
Эта книга есть где то на форуме.
Вот она тенденция к деградации... Когда мужчины, во-первых, читают женские книги, которые не нужны даже женщинам, а, во-вторых, книги американских тупых авторов... Мда... :(
Ну что я тебе могу сказать. Наша LeeWay, к твоему сведению, в свои молодые годы уже сама купила себе квартиру, живёт вне зависимости от родных и близких, работает, обеспечивает себя полностью, её самооценка зависит только от того, как она сама о себе думает. При этом у неё много друзей, она хороша собой. Так что, о том, чтобы она мечтала "урвать" себе мужчинку, хоть какого, но лишь бы содержал её и чтобы поэтому о ней думали хорошо, и речи быть не может... А о женской меркантильности, на мой взгляд, много говорят те мужчины, на которых женщины просто не обращают внимания, но не потому, что ищут побогаче, а потому, что этот мужчина и на мужчину не похож... Это ИМХО... Имхее не бывает...
Для LeeWay. За всю жизнь я знаком со многими женщинами, но тенденции таковы что большинство молодых женщин меркантильны , и это не только моё мнение, если хочешь, создай эту тему в форуме.
Затрагивали (http://www.forum.orgasm-news.ru/showthread.php?p=197085#post197085) мы уже такую тему, правда, она тоже была побочной.
Если тебя никогда не любили за "ум, честь и совесть", а только за материальные блага, если ты никогда не встречал людей (извини, женщин), которые не только меркантильности посвящают свое общение с мужчинами, то это либо проблема твоей личности, либо проблема твоего круга общения.
Это отрывок из книги СЕКРЕТЫ О МУЖЧИНАХ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНА ЗНАТЬ КАЖДАЯ ЖЕНЩИНА
И если ты реально веришь во весь бред, который описан в подобных книжонках, то -банальная фраза, но- мне тебя жаль.
Хотя, вру, не жаль, пофиг абсолютно!
Вот она тенденция к деградации... Когда мужчины, во-первых, читают женские книги, которые не нужны даже женщинам, а, во-вторых, книги американских тупых авторов... Мда... :(Небольшой офф: Ты права насчет авторов! :) Недавно мне попалась в руки книжка из серии "Как хорошо быть стервой" (автор-якобы женщина), которая начиналась описанием способов завоевания мужчин, а заканчивалась шикарным подведением итогов: вот раз вы все, женщины, такие стервы; и теперь мне понятно, что вам от меня нужно, я на вас никогда не женюсь, а буду только использовать. :)
Ну что я тебе могу сказать. Наша LeeWay...
Спасибо, милая! Мне казалось неприличным опровергать мнение уважаемого ratred своим ничтожным примером. :) И тем не менее, это действительно так. И из всех мужчин, с которыми я общаюсь, какое-то поступление материальных благ в мою сторону есть только от папы. Это у нас с ним игра такая, маленькая капризная дочка и обожающий безотказный папочка. И папа обожает играть в эту игру именно потому, что это очень "игрушечная" игра, потому что он уважает мою самостоятельность в плане финансов и очень этим гордится. Да, а выражается эта игра в конфетах, зефире, вкусном вине или моем залезании в его кошелек с демонстративным "утаскиванием" рублей 300. Чего-то расхвасталась я своей меркантильностью... :)
А о женской меркантильности, на мой взгляд, много говорят те мужчины, на которых женщины просто не обращают внимания, но не потому, что ищут побогаче, а потому, что этот мужчина и на мужчину не похож... Это ИМХО... Имхее не бывает... :ppks:
PS: Может, все-таки пора тему открывать? А то зафлудили...
...
Сейчас когда большинство женщин столо меркантильными этот вопрос нужно задавать вам,а не нам
Прочитал последующие ответы женщин, которые хором набросились на бедного ratred, и, полагаю, должен их поддержать. Мне кажется, что меркантильных женщин становится меньше, а больше становится самостоятельных. То, что в годы моей молодости было редкой и challenged мыслью: "А зачем мне мужчина нужен, что я, сама себя не могу обеспечить" сейчас становится общепринятой идеей. А меркантильность и желание вцепиться в мужчину и качать с него мат.блага - это свойство или женщин среднего и далее возраста, или неудачниц. Да здравствуют независимые, самостоятельные, состоятельные женщины!!!!! :appl:
Прочитал последующие ответы женщин, которые хором набросились на бедного ratred, и, полагаю, должен их поддержать. Мне кажется, что меркантильных женщин становится меньше, а больше становится самостоятельных. То, что в годы моей молодости было редкой и challenged мыслью: "А зачем мне мужчина нужен, что я, сама себя не могу обеспечить" сейчас становится общепринятой идеей. А меркантильность и желание вцепиться в мужчину и качать с него мат.блага - это свойство или женщин среднего и далее возраста, или неудачниц. Да здравствуют независимые, самостоятельные, состоятельные женщины!!!!! :appl:
Дело не в меркантильности как таковой. Редиска права, деньги любят все и мальчики и девочки, кто в большей степени кто в меньшей. Но между тобой и пендосом выбор будет сделан не в твою пользу. Просто зайди в любой кабак и всё сам увидишь, там девушки бьются за блага. Как то по телевизору показали одного, цитирую: они все такие красивые , я с любой могу трахнутся как только они узнают - ЧТО Я АМЕРИКАНЕЦ. Они (дамы) так и говорят ну и что что он урод, зато у неё есть порш, вилла, и каждый год она отдыхает на канарах. Многие русские дамы выбирают не вопреки, а за что то. Вот что раздражает. Посмотри в инете на разные брачные агентства, там нет поиска иностранных невест, там выбор только импортных мужиков , вот где вылазит их желание иметь блага. Вызывают уважение женщины добившиеся всего самостоятельно ( не с помощью: папы, спонсора, своего тела) – ума. Умная женщина это всегда классно. Вывод: будь весёлым, богатым и здоровым.
P.S. Женившись как-то первый раз ( тогда был популярен Майкл Джексон ) жена принесла постер с ним , и говорит : Я бы ему отдалась за 1000000$. Милая , а как же наша любовь? Ну и что, это же Майкл Джексон, и потом деньги 1000000$ были бы наши. Мы были женаты всего 8 месяцев, вместе с разводом. Согласись, это чему-то учит.
P.S. Женившись как-то первый раз ( тогда был популярен Майкл Джексон ) жена принесла постер с ним , и говорит : Я бы ему отдалась за 1000000$. Милая , а как же наша любовь? Ну и что, это же Майкл Джексон, и потом деньги 1000000$ были бы наши. Мы были женаты всего 8 месяцев, вместе с разводом. Согласись, это чему-то учит.
Абсолютно согласна! Это учит думать, прежде чем ты совершаешь поступки, особенно такие, как женитьба.
Позволь еще раз тебе напомнить мое личное скромное мнение: "все молодые женщины" абслолютно не заслуживают обвинения в меркантильности только из-за того, что ты выбирал себе для общения тех, кто согласен переспать с Майклом Джексоном за деньги.
Как то по телевизору показали одного, цитирую: они все такие красивые , я с любой могу трахнутся как только они узнают - ЧТО Я АМЕРИКАНЕЦ. Такой большой, а сказки веришь... :)
Ну ты тоже говори, что с тобой любая переспит, может, и тебе поверят.
Они (дамы) так и говорят ну и что что он урод, зато у неё есть порш, вилла, и каждый год она отдыхает на канарах. Назови хоть одну, кто так говорит. Не встречала за свою длинную жизнь ну ни одной такой! Или ты это только что сам придумал?
Просто зайди в любой кабак...
Посмотри в инете... Вот и посмотри в инете! Никогда не задумывался, почему иностранные мужики так хотят в жёны русских женщин? Наверное, не для того, чтобы им подарить все свои сбережения? И не потому, что русские женщины хотят от них денег. Скорее всего, им обрыли их соотечественницы, начитавшиеся книжек о феминизме. А русской женщине, видимо, надёжнее иметь мужа-иностранца. По крайней мере, они не сопьются с дружбанами и уважать будут. Да и карьеру свою сделать за границей проще, видимо... А брачные агентства они ведь сами по себе для совершения брака по расчёту, потому как о любви в таких делах и речи быть не может.
Насчёт кабаков... Давай не будем обобщать всех женщин, приводя в пример протитуток. Я тоже могу сравнять всех мужиков с алкашами и тунеядцами. Это не показатель.
Вызывают уважение женщины добившиеся всего самостоятельно ( не с помощью: папы, спонсора, своего тела) – ума. Умная женщина это всегда классно. Вывод: будь весёлым, богатым и здоровым.Интересный вывод... Может, пояснишь? Какая связь между подобным высказыванием и последующим выводом.
А то я тоже люблю умных мужчин. Глупые меня расстраивают.
P.S. Женившись как-то первый раз ( тогда был популярен Майкл Джексон ) жена принесла постер с ним , и говорит : Я бы ему отдалась за 1000000$. Милая , а как же наша любовь? Ну и что, это же Майкл Джексон, и потом деньги 1000000$ были бы наши. Мы были женаты всего 8 месяцев, вместе с разводом. Согласись, это чему-то учит.
Где ты таких находишь? Неужели до свадьбы она была другой?
Абсолютно согласна! Это учит думать, прежде чем ты совершаешь поступки, особенно такие, как женитьба.
Позволь еще раз тебе напомнить мое личное скромное мнение: "все молодые женщины" абслолютно не заслуживают обвинения в меркантильности только из-за того, что ты выбирал себе для общения тех, кто согласен переспать с Майклом Джексоном за деньги.
А я, и не сказал что все. Вопрос к тебе, ты выйдеш замуж за москвича или за парня из деревни
Такой большой, а сказки веришь... :)
Ну ты тоже говори, что с тобой любая переспит, может, и тебе поверят.
Назови хоть одну, кто так говорит. Не встречала за свою длинную жизнь ну ни одной такой! Или ты это только что сам придумал?
Вот и посмотри в инете! Никогда не задумывался, почему иностранные мужики так хотят в жёны русских женщин? Наверное, не для того, чтобы им подарить все свои сбережения? И не потому, что русские женщины хотят от них денег. Скорее всего, им обрыли их соотечественницы, начитавшиеся книжек о феминизме. А русской женщине, видимо, надёжнее иметь мужа-иностранца. По крайней мере, они не сопьются с дружбанами и уважать будут. Да и карьеру свою сделать за границей проще, видимо... А брачные агентства они ведь сами по себе для совершения брака по расчёту, потому как о любви в таких делах и речи быть не может.
Насчёт кабаков... Давай не будем обобщать всех женщин, приводя в пример протитуток. Я тоже могу сравнять всех мужиков с алкашами и тунеядцами. Это не показатель.
Интересный вывод... Может, пояснишь? Какая связь между подобным высказыванием и последующим выводом.
А то я тоже люблю умных мужчин. Глупые меня расстраивают.
Где ты таких находишь? Неужели до свадьбы она была другой?
Вот именно поверят и пойдут, - дуры.Откуда узнал, цыкл был,толи Кремлевские жёны, толи Кремлёвские женьщины.
P.S. Дамы хоть мне и надоело с вами переругиватся,но соглашатся с вами во всём я не стану, пускай каждый останется при своём.
Отвечу на твой последний вопрос. Пример:Бутусов, Шевчук,Усланов,Крутой и т.д., - сделали себя сами от и до. Арбакайте, Киркоров,Басков с помощью кого то. Кто то за них под суетился . Одни применили свой ум и талант другие маму, жену,примьера.
Но между тобой и пендосом выбор будет сделан не в твою пользу.Между кем, извините?
Как то по телевизору показали одного, цитирую: они все такие красивые , я с любой могу трахнутся как только они узнают - ЧТО Я АМЕРИКАНЕЦ.Ндааа, ну, лет в 9-10 я еще думала, что Америка - это страна, где есть все, даже жвачки. Но даже тогда мне было наплевать на американцев в плане - я смогла бы выйти за него замуж и обеспечить себя жвачкой на всю оставшуюся жизнь. Интересно, у кого остался до сих пор этот менталитет превосходства "американизма" - у того, кого показали по телевизору или у тебя?
Многие русские дамы выбирают не вопреки, а за что то. Вот что раздражает.А надо вопреки?
Посмотри в инете на разные брачные агентства, там нет поиска иностранных невест, там выбор только импортных мужиков , вот где вылазит их желание иметь блага.Ты хочешь сказать, что на твой взгляд, русские - нищие и априори проигрывают любому иностранцу? И желая "иметь блага" (а кто этого не желает, кстати?) русская женщина готова кинуться на любого обладателя иностранного паспорта? А почему эти иностранцы хотят найти русскую партнершу?
Умная женщина это всегда классно.А умная + обеспеченная? Разве не лучше?
Вот именно поверят и пойдут, - дуры.Откуда узнал, цыкл был,толи Кремлевские жёны, толи Кремлёвские женьщины.
P.S. Дамы хоть мне и надоело с вами переругиватся,но соглашатся с вами во всём я не стану, пускай каждый останется при своём.А ты не переругивайся. Мы здесь не для этого.
Для редиски. Любят не за что то , а вопреки. Умная и обеспеченная найдёт себе умного и обеспеченого. Спаибо девушки за общение,нужно уходить.Встретимся завтра вечером(может быть).
Для редиски. Любят не за что то , а вопреки.Обалдеть!!!! Вот это жизнь!!! Вопреки чему мы любим??? Можно любить вопреки общественному мнению, вопреки родительской воле, но это уже рассмотрение ситуации двое + что-то(кто-то еще). А между двумя людьми какие " вопреки" могут быть?
Если мне нравятся умные, сильные и с чувством юмора, то это вопреки чему они мне нравятся??? И зачем, вообще, в любви или в отношениях искать это "вопреки"? Если все хорошо и нет ни одного "вопреки" (вот, прикололо меня это слово!) - то это и не любовь вовсе, а так, баловство?
Умная и обеспеченная найдёт себе умного и обеспеченого.И тем самым подтвердит твое мнение о меркантильности всех молодых женщин... К сожалению... :)
ЗЫ. Чтобы не писать "для редиски" - можно нажимать на исходном моем письме кнопочку "Quote" и там между тегами [QUОTE]...[/QUОTE] оставить те мои слова, которые ты хочешь откомментировать.
Для редиски. Любят не за что то , а вопреки. Умная и обеспеченная найдёт себе умного и обеспеченого. Спаибо девушки за общение,нужно уходить.Встретимся завтра вечером(может быть).А вопреки чему любят, например? :) Мне интересно... А то я, дура такая, и не знала, когда влюблялась, что не надо моего мужа любить за ум, красоту, мужественность и другие достоинства. А надо выискать в нём что-то противное и полюбить его за это.
Так умная и обеспеченная вопреки ожиданиям должна полюбить придурочного бомжа тогда...
А вопреки чему любят, например? :) Мне интересно... А то я, дура такая, и не знала, когда влюблялась, что не надо моего мужа любить за ум, красоту, мужественность и другие достоинства. А надо выискать в нём что-то противное и полюбить его за это.
Так умная и обеспеченная вопреки ожиданиям должна полюбить придурочного бомжа тогда...
Ты точно не понимаешь о чем говорит ratred?
Когда я выходила замуж, нам было по 18 и 19. Студенты второго и третьего курса. Не работали и впереди перспектива жить с его родителями.... . Однако, "я не могу без него" - понимала я! "Я больше тебя никуда не отпущу" - сказал мне он после первого секса... И все, решение принято, вопреки всем минусам, которые действительно важны для семьи...
Ты точно не понимаешь о чем говорит ratred?
Когда я выходила замуж, нам было по 18 и 19. Студенты второго и третьего курса. Не работали и впереди перспектива жить с его родителями.... . Однако, "я не могу без него" - понимала я! "Я больше тебя никуда не отпущу" - сказал мне он после первого секса... И все, решение принято, вопреки всем минусам, которые действительно важны для семьи...
Знаешь, ratred считает, что любят не за что-то, а вопреки: http://forum.orgasm-news.ru/showpost.php?p=212673&postcount=110
Ты же не хочешь сказать, что ты мужа своего любила именно из-за того, что у вас были трудности совместного проживания, что без этих трудностей ты бы на него и не взглянула? Думаю, ты его любила именно за что-то и наплевала на все трудности... Поэтому я хочу услышать, вопреки чему ratred может полюбить. Интересно даже.
Знаешь, ratred считает, что любят не за что-то, а вопреки: http://forum.orgasm-news.ru/showpost.php?p=212673&postcount=110
Ты же не хочешь сказать, что ты мужа своего любила именно из-за того, что у вас были трудности совместного проживания, что без этих трудностей ты бы на него и не взглянула? Думаю, ты его любила именно за что-то и наплевала на все трудности... Поэтому я хочу услышать, вопреки чему ratred может полюбить. Интересно даже.
:ppks:
Любить вопреки - это второстепенно. То есть, ты любишь изначально, но появляются какие-то обстоятельства, вопреки которым ты сохраняешь свои чувства. Ветер, ты согласна со мной?
А любить в чистом виде "вопреки" - это тупик, причем, достаточно короткий.
Знаешь, ratred считает, что любят не за что-то, а вопреки: http://forum.orgasm-news.ru/showpost.php?p=212673&postcount=110
Ты же не хочешь сказать, что ты мужа своего любила именно из-за того, что у вас были трудности совместного проживания, что без этих трудностей ты бы на него и не взглянула? Думаю, ты его любила именно за что-то и наплевала на все трудности... Поэтому я хочу услышать, вопреки чему ratred может полюбить. Интересно даже.
По моему, он имел ввиду, говоря о том, что любят вопреки, что не смотря на недостатки, ты отдаешь предпочтение человеку все равно...
:ppks:
Любить вопреки - это второстепенно. То есть, ты любишь изначально, но появляются какие-то обстоятельства, вопреки которым ты сохраняешь свои чувства. Ветер, ты согласна со мной?
А любить в чистом виде "вопреки" - это тупик, причем, достаточно короткий.
Согласна :)
Однако, думаю и ratred с этим согласится... Любить - значит ценить положительные качества и принимать те, или то, что является для человека минусом...
По моему, он имел ввиду, говоря о том, что любят вопреки, что не смотря на недостатки, ты отдаешь предпочтение человеку все равно...
Есть сермяжная правда в твоих словах. Наш уважаемый ratred настолько уверен, что в современном мире любить можно только за деньги (причем, в сравнении - каждый раз выбирая того, что побогаче и поамериканистее), что я могу сделать следующий вывод: любовь к любому человеку кроме Билла Гейтса рассматривается нашим оппонентом как любовь вопреки. Вопреки малообеспеченности этого любимого... :)
Ветер, а ты можешь ответить себе, вопреки чему ты любишь своего мужа? Мне кажется, что любя, мы все-таки стараемся любить своего избранника именно таким, какой он есть. А не прикидывать, что за это качество я люблю, а из-за этого качества - вопреки люблю. Бредово как-то получается!
Согласна :)
Однако, думаю и ratred с этим согласится... Любить - значит ценить положительные качества и принимать те, или то, что является для человека минусом...
Но любишь ты всё равно за что-то? Вот изначально полюбился тебе человек не вопреки чему-либо ведь?
С чего начался спор-то? Со слов ratredа: "Любят не за что то , а вопреки".
Ветер, а ты можешь ответить себе, вопреки чему ты любишь своего мужа? Мне кажется, что любя, мы все-таки стараемся любить своего избранника именно таким, какой он есть. А не прикидывать, что за это качество я люблю, а из-за этого качества - вопреки люблю. Бредово как-то получается!
Само-собой я люблю своего мужа. (точка). Спросят - за что? наверное начну перечислять вес его достоинства и прибавлю еще, потому, что ими обладает имеенно он ( т.е. другой человек с таким же набором качеств мне не нужен). А вот спросят какие в нем есть недостатки - я найду с десяток таких.... довольно серьезных. Возможно это и будет моим "воприки"...
Но любишь ты всё равно за что-то? Вот изначально полюбился тебе человек не вопреки чему-либо ведь?
С чего начался спор-то? Со слов ratredа: "Любят не за что то , а вопреки".
Любишь - не за что-то!!!!! Ты просто любишь, испытываешь это сложное чувство к человеку, который обладает некоторыми качествами. Ты любишь не качества, а человека!!!!!
Наш уважаемый ratred настолько уверен, что в современном мире любить можно только за деньги (причем, в сравнении - каждый раз выбирая того, что побогаче и поамериканистее), что я могу сделать следующий вывод: любовь к любому человеку кроме Билла Гейтса рассматривается нашим оппонентом как любовь вопреки. Вопреки малообеспеченности этого любимого... :)
:lol: :lol: :lol:
Любишь - не за что-то!!!!! Ты просто любишь, испытываешь это сложное чувство к человеку, который обладает некоторыми качествами. Ты любишь не качества, а человека!!!!!
Да, согласна, за всё любишь этого человека (за что-то - это упрощённо мы негласно условились называть это сложное чувство). Но не вопреки чему-то обязательно?! А если нет этого "вопреки", то нет и любви, что ли?
Да, согласна, за всё любишь этого человека (за что-то - это упрощённо мы негласно условились называть это сложное чувство). Но не вопреки чему-то обязательно?! А если нет этого "вопреки", то нет и любви, что ли?
Такое бывает?
Такое бывает?
ratred на этом настаивает... Вот и хотелось бы узнать, откуда такая убеждённость?
Такое бывает?Ага! Ты находишь его слабости или странные привязанности умилительными, а сильные стороны характера - понимаешь, что достойны уважения, и без них он был бы другим.
Если честно, (я, может, мало пока об это теме подумала), но я не очень могу припомнить в своей жизни этого "вопреки" между мной и моим партнером (не рассматривая третьих лиц или другие внешние обстоятельства). Либо я просто не "вопреки" к этому относилась?..
Ага! Ты находишь его слабости или странные привязанности умилительными, а сильные стороны характера - понимаешь, что достойны уважения, и без них он был бы другим.
Если честно, (я, может, мало пока об это теме подумала), но я не очень могу припомнить в своей жизни этого "вопреки" между мной и моим партнером (не рассматривая третьих лиц или другие внешние обстоятельства). Либо я просто не "вопреки" к этому относилась?..
Он безупречен?
Он безупречен?Не подозревай в розовых очках, но на данный момент, для меня - да... :) Сама удивляюсь :)
Но выкладки не только по нему делаю, а, так сказать, обобщая свой опыт :D
Не подозревай в розовых очках, но на данный момент, для меня - да... :) Сама удивляюсь :)
Но выкладки не только по нему делаю, а, так сказать, обобщая свой опыт :D
Честно?
Я действительно не верю, что так бывает.
Нет идеальных людей! Привычки, проявления одного человека всегда будут идти вразрез с твоими предсавлениями....
Какие то, конечно...
Я должна тебе верить, однако это кажется фантастичным просто...
[QUOTE=cka3ka]А вопреки чему любят, например? :) Мне интересно...QUOTE] А вот мне кажется, что любят с женской стороны очень часто, от нереализованного или оставшегося материнского инстинкта. А вот это уже действительно вопреки всему, и прежде всего - разумным соображениям. Но тут уж ничего не поделаешь, любовь в классическом понимании (например, то, что описано у Шекспира и т.д.) - это разновидность очень опасного психоза, и надо ее избегать.
[QUOTE=cka3ka]А вопреки чему любят, например? :) Мне интересно...QUOTE] А вот мне кажется, что любят с женской стороны очень часто, от нереализованного или оставшегося материнского инстинкта. А вот это уже действительно вопреки всему, и прежде всего - разумным соображениям. Но тут уж ничего не поделаешь, любовь в классическом понимании (например, то, что описано у Шекспира и т.д.) - это разновидность очень опасного психоза, и надо ее избегать.
Ты действительно считаешь - ее можно избежать?
Ты действительно считаешь - ее можно избежать?
Я писал: ее НУЖНО избегать. А вот можешь ли ты делать то, что нужно - это уже другой вопрос. Если не можешь - кто-то тебе будет завидовать, а кто-то (и я в том числе) - совершенно искренне посочувствует.
любовь к любому человеку кроме Билла Гейтса рассматривается нашим оппонентом как любовь вопреки.
Вот за что мне нравится редиска, сам не пойму.Кто она мне (или он).А её не интересует моё мнение о её партнёре, или о ней самой.
Есть у меня друг, порализован от шеи , рядом с ним женщина каторая даже не жена ему, вот за что она любит? О,конечно я его люблю за то что он сильный,красивый , умный(говрит каждая). Теперь немного науки NLP: СИЛЬНЫЙ - где,как,с кем,почему?
Вопрос ГДЕ, да где угодно, в подворотне например, КАК - с особой жестокостью или цинизмом, С КЕМ - придумай сама, ПОЧЕМУ - может дурной. Вот и получится : что какой то дурачёк сделал что то с бабулей в подворотне с особой жестокостью и цинизиом. Поэтому когда ты говориш СИЛЬНЫЙ я с лёгкостью могу представить здоровенного эскимоса, хитрого как змея, прости умного, и красивого как все народы севера. И даже если он с ВИДУ не такой, Я с лёгкостью могу пройтись по его внутренним качествам - я такой , я злопамятный:) Может вас всех,кроме ВЕТРА, каробит слово "вопреки" так замените его, НЕ СМОТРЯ НА ТО ЧТО, или ЧТО БЫ О НАС НЕ ГОВОРИЛИ мы любим друг друга.Любите вы дамы переливать из пустого в порожне.Как в фильме ВОЛШЕБНАЯ ЛАМПА АЛЛАДИНА- если этот сон про не сон, то этот сон и не сон, а если этот сон не про сон то ни чего и не было. Нравится вам такое, почему всё время занимаетесь словоблудием.Ах что же имел в виду ratred сказав "вопреки"
Есть у меня соседи, её трахал весь микрорайон , а он был последним,шофер и свидетель тоже с ней когда то переспали. Вот зто и называется вопреки всем словам, уговорам,смешкам, да мало ли чему.И ничего семейка,- вроде счастливы.
P.S. Почему не придрались к слову "любовь"
Вот за что мне нравится редиска, сам не пойму.Кто она мне (или он).А её не интересует моё мнение о её партнёре, или о ней самой.
Есть у меня друг, порализован от шеи , рядом с ним женщина каторая даже не жена ему, вот за что она любит? О,конечно я его люблю за то что он сильный,красивый , умный(говрит каждая). Теперь немного науки NLP: СИЛЬНЫЙ - где,как,с кем,почему?
Вопрос ГДЕ, да где угодно, в подворотне например, КАК - с особой жестокостью или цинизмом, С КЕМ - придумай сама, ПОЧЕМУ - может дурной. Вот и получится : что какой то дурачёк сделал что то с бабулей в подворотне с особой жестокостью и цинизиом. Поэтому когда ты говориш СИЛЬНЫЙ я с лёгкостью могу представить здоровенного эскимоса, хитрого как змея, прости умного, и красивого как все народы севера. И даже если он с ВИДУ не такой, Я с лёгкостью могу пройтись по его внутренним качествам - я такой , я злопамятный:) Может вас всех,кроме ВЕТРА, каробит слово "вопреки" так замените его, НЕ СМОТРЯ НА ТО ЧТО, или ЧТО БЫ О НАС НЕ ГОВОРИЛИ мы любим друг друга.Любите вы дамы переливать из пустого в порожне.Как в фильме ВОЛШЕБНАЯ ЛАМПА АЛЛАДИНА- если этот сон про не сон, то этот сон и не сон, а если этот сон не про сон то ни чего и не было. Нравится вам такое, почему всё время занимаетесь словоблудием.Ах что же имел в виду ratred сказав "вопреки"
Есть у меня соседи, её трахал весь микрорайон , а он был последним,шофер и свидетель тоже с ней когда то переспали. Вот зто и называется вопреки всем словам, уговорам,смешкам, да мало ли чему.И ничего семейка,- вроде счастливы.А ещё неплохой фильм есть, называется "Иван Васильевич меняет профессию". Там тоже хорошая фраза есть: "Иван Васильевич, когда Вы говорите, такое впечатление, что Вы бредите".
P.S. Почему не придрались к слову "любовь"
Потому что мы меркантильные, наверное. :D
такое впечатление, что Вы бредите"
СКАЗКА, это не бред , а всего лишь наука "Нейро лингвистическое програмирование" (NLP), при желании можно поставить всё с ног на голову,особенно если выдёргивать из контекста. Пример: помоему что то было по поводу моего пиетета перед американцеми, потом слово "пендос" небыло понято - было такое? Во время конфликта на Балканах , у русских и американцев зоны патрулирования были рядом,и они естественно общались, так вот русские звали американцев - пендосами, имея ввиду всё то что у нас заканчивается на ....сос, ...рас. Штатники сначала было радовались новому определению себя, но когда узнали, что, наши имели ввиду говоря "пендос". Вообщем они даже петицию в ООН написали,- был небольшой скандал. Вот такая история про любовь к Америке. И ещё , про мою любовь к деньгам и Бллу Гейтсу, - откуда вы всё это взяли,я не "браток" , я такой же как и вы. Не лучше и не хуже.
Вот за что мне нравится редиска, сам не пойму.Кто она мне (или он).
Исключительно "она", неужели в тексте этого нигде не было ясно?
Олеж, второй человек путается в моем нике, может, все-таки вернем розовенькие девочкам и голубые мальчикам? Или это одна я такая запутанная? :)
А её не интересует моё мнение о её партнёре, или о ней самой.Конечно, не интересует... При всем уважении. Так же как и тебя не интересует мое мнение о тебе и твоих партнерах, не так ли?
Есть у меня друг, порализован от шеи , рядом с ним женщина каторая даже не жена ему, вот за что она любит?Почему ты спрашиваешь об этом у меня, если это ты отрицаешь немеркантильную любовь? Или твой друг богат, что, согласно твоему жизненному опыту, и удерживает женщину рядом с ним?
О,конечно я его люблю за то что он сильный,красивый , умный(говрит каждая). Теперь немного науки NLP: СИЛЬНЫЙ - где,как,с кем,почему?
Вопрос ГДЕ, да где угодно, в подворотне например, КАК - с особой жестокостью или цинизмом, С КЕМ - придумай сама, ПОЧЕМУ - может дурной. Вот и получится : что какой то дурачёк сделал что то с бабулей в подворотне с особой жестокостью и цинизиом. Поэтому когда ты говориш СИЛЬНЫЙ я с лёгкостью могу представить здоровенного эскимоса, хитрого как змея, прости умного, и красивого как все народы севера. И даже если он с ВИДУ не такой, Я с лёгкостью могу пройтись по его внутренним качествам - я такой , я злопамятный:)Думаю, в этой теме мы вполне можем обойтись без НЛП.
Ты знаешь, здоровенного эскимоса тоже кто-то любит. И считает самым красивым и т.д. И твое мнение вместе со всеми твоими выводами и опытами (так же, как и мое, впрочем) абсолютно никакого значения иметь не будет. Ты допускаешь такую ситуацию?
И если понятие "сила" ты предлагаешь рассмотреть только в плане физического насилия, то на этот бред даже отвечать не хочется. Умным тогда можно назвать того, кто знает 2х2, а с чувством юмора - того, кто ставит подножку и смеется над падением. Джигарханян, помнится, занимался таким преувеличением=извращением в "Собаке на сене".
У каждого человека свое рассмотрение каждого из значимых (для этого человека) критериев и не надо пытаться лезть со своей мерной линейкой и объяснять людям, что они любят не тех, не за то, и не так!
У каждого человека свое рассмотрение каждого из значимых (для этого человека) критериев и не надо пытаться лезть со своей мерной линейкой и объяснять людям, что они любят не тех, не за то, и не так!
Вот иммено это я и хотел вам всем сказать, то что считаю я это касается только меня, ну вот так я считаю из своего опыта, что многие красивые женщины, зная что они красивы используют это. Поэтому сплошь и рядом видишь мерзкого вида мужика с киллограмом золота на шее, и рядом с ним красивую девушку. И задаешься вопросом, чем он мог её привлеч.
Вот иммено это я и хотел вам всем сказать, то что считаю я это касается только меня, ну вот так я считаю из своего опыта, что многие красивые женщины, зная что они красивы используют это. Поэтому сплошь и рядом видишь мерзкого вида мужика с киллограмом золота на шее, и рядом с ним красивую девушку. И задаешься вопросом, чем он мог её привлеч.
Не говори, что ты не видел красивых девушек рядом с отвратного вида парнями без золото на шее и всяхих признаков наличия больших денег в карманах.... Или дурнушек реядом с красавчиками и т. д.
Этот феномен не объясним...
А корысти - одинаково подвержены и мужчины и женщины...
И еще, заработай кучу денег - большую и посмотри, накинутся на тебя девицы с модельной внешностью или нет :)
Вот иммено это я и хотел вам всем сказать, то что считаю я это касается только меня, ну вот так я считаю из своего опыта, что многие красивые женщины, зная что они красивы используют это. Я использую свой ум (ну, уж какой есть), который достался мне от рождения (так же, как и моя внешность!) для зарабатывания денег. Почему бы, в конце концов, кому-то не использовать свою внешность?
Поэтому сплошь и рядом видишь мерзкого вида мужика с киллограмом золота на шее, и рядом с ним красивую девушку. И задаешься вопросом, чем он мог её привлеч.Ты просто слишком придирчив к мужской внешности и снисходителен к женской! :)
Кстати, мысль о том, что мужчина может быть умен, добр или интересен, тобой не рассматривается? И почему ты считаешь, что богатые мерзкие мужики непременно еще и глупые и покупаются на красивых девушек, которые рядом с ними из-за денег?
Не говори, что ты не видел красивых девушек рядом с отвратного вида парнями без золото на шее и всяхих признаков наличия больших денег в карманах.... Или дурнушек реядом с красавчиками и т. д.
Этот феномен не объясним...
А корысти - одинаково подвержены и мужчины и женщины...
И еще, заработай кучу денег - большую и посмотри, накинутся на тебя девицы с модельной внешностью или нет :)
На все сто согласна!
Поэтому сплошь и рядом видишь мерзкого вида мужика с киллограмом золота на шее, и рядом с ним красивую девушку. И задаешься вопросом, чем он мог её привлеч.
Суммой контракта на эскорт-услуги.
Суммой контракта на эскорт-услуги.НУ, это едничный случай. (Который, однако, имеет место быть.)
НУ, это едничный случай. (Который, однако, имеет место быть.)
Вовсе не единичный, как девочек мамы к выбору мужчин (мужей) готовят? - чтоб богатый был... - и это чаще, чем другие слова по этому поводу.
И вообще, такого рода "контракты" явно или не явно но заключаются чаще, чем ты LeeWay об этом думаешь...
Вовсе не единичный, как девочек мамы к выбору мужчин (мужей) готовят? - чтоб богатый был... - и это чаще, чем другие слова по этому поводу.
И вообще, такого рода "контракты" явно или не явно но заключаются чаще, чем ты LeeWay об этом думаешь...Как мамы девочек готовят - это одно. ТУт и спорить бессмысленно.
Я имела в виду именно официальные отношения: клиент - эскорт-girl (мне показалось, что Мик именно про них).
Как мамы девочек готовят - это одно. ТУт и спорить бессмысленно.
Я имела в виду именно официальные отношения: клиент - эскорт-girl (мне показалось, что Мик именно про них).
Именно про них, но эти контракты имеют модельки через одну. Так что их количество изрядно велико.
Именно про них, но эти контракты имеют модельки через одну. Так что их количество изрядно велико.Ну, я понимаю, что среди моделей эскортом может заниматься каждая вторая. Но моделей-то среди нас не очень много, я имею в виду, что процентное соотношение: М+эскорт \ М+Ж совсем невелико, стало быть такой вариант имеет место быть в нашей ситуации, но всерьез рассматривать его не стоит.
Ну, я понимаю, что среди моделей эскортом может заниматься каждая вторая. Но моделей-то среди нас не очень много, я имею в виду, что процентное соотношение: М+эскорт \ М+Ж совсем невелико, стало быть такой вариант имеет место быть в нашей ситуации, но всерьез рассматривать его не стоит.Думаю, что это малая величина этого соотношения обусловлена не столько малым количеством моделей, сколько малым количеством М, способных оплатить сей вид услуг. Впрочем, сути это не меняет.
Кстати, встречал в интернете объявления о том, что девушка составит компанию молодому человеку на отдыхе в случае если он оплатит этот ее отдых. Думаю, что не только модели подают подобные объявления.
Ну, я понимаю, что среди моделей эскортом может заниматься каждая вторая. Но моделей-то среди нас не очень много, я имею в виду, что процентное соотношение: М+эскорт \ М+Ж совсем невелико, стало быть такой вариант имеет место быть в нашей ситуации, но всерьез рассматривать его не стоит.
Стоит, стоит, так как проблема несколько глубже, чем отношения моделек и богатых мужчин. Существуют и браки по-расчету, когда женщина умело изображает любовь, желая по удобней устроится за респектабельным мужчиной... И не говорите что это тоже очень единичные случаи....
Стоит, стоит, так как проблема несколько глубже, чем отношения моделек и богатых мужчин. Существуют и браки по-расчету, когда женщина умело изображает любовь, желая по удобней устроится за респектабельным мужчиной... И не говорите что это тоже очень единичные случаи....Ну, Ветер, ну, милая, ну, давай немножко логичнее? :) Эскорт-услуги - все оговорено и нет ни единой доли обмана. Так же и малая доля браков по расчету - когда все оговорено и обе стороны дают и получают то, что планировали и обговорили.
А "теневые" браки по расчету вполне подходят под нашу тему "меркантильность". А точнее, под наше конкретное рассмотрение меркантильности: "возможность получать то, что ты хочешь, не занимаясь тем, что считается работой". :)
Ну, Ветер, ну, милая, ну, давай немножко логичнее? :) Эскорт-услуги - все оговорено и нет ни единой доли обмана. Так же и малая доля браков по расчету - когда все оговорено и обе стороны дают и получают то, что планировали и обговорили.
А "теневые" браки по расчету вполне подходят под нашу тему "меркантильность". А точнее, под наше конкретное рассмотрение меркантильности: "возможность получать то, что ты хочешь, не занимаясь тем, что считается работой". :)
ну и...?
"Вот иммено это я и хотел вам всем сказать, то что считаю я это касается только меня, ну вот так я считаю из своего опыта, что многие красивые женщины, зная что они красивы используют это. Поэтому сплошь и рядом видишь мерзкого вида мужика с киллограмом золота на шее, и рядом с ним красивую девушку. И задаешься вопросом, чем он мог её привлеч." - мне казалось, я в продолжении этого поста выступаю...
ну и...?
"Вот иммено это я и хотел вам всем сказать, то что считаю я это касается только меня, ну вот так я считаю из своего опыта, что многие красивые женщины, зная что они красивы используют это. Поэтому сплошь и рядом видишь мерзкого вида мужика с киллограмом золота на шее, и рядом с ним красивую девушку. И задаешься вопросом, чем он мог её привлеч." - мне казалось, я в продолжении этого поста выступаю...
Уважаемый ratred дает такой ситуации единственное объяснение. Мик указал на возможность другого (эскорт). Я согласилась с оговоркой, что такое может быть, но это практически единичный случай. Ты указала, что это вовсе не единичный случай, приведя в пример браки по расчету (не оговоренные). Я согласилась с самим браком по расчету, но отказала в логичности связывания такого брака с ситуацией эскорта.
ЗЫ: Три раза пост переписала, запуталась в своих же оппонентах. :)
LeeWay - вредность, не самое замечательное качество, хотя порой и довольно миленькое...
"...я считаю из своего опыта, что многие красивые женщины, зная что они красивы используют это..."Совершенно согласен с этим высказыванием. Красивые женщины (не все, конечно), зная что они красивы используют это в своих целях (частенько очень даже меркантильных). И я это знаю из своего опыта. К огромной радости и счастью среди посетительниц этого форума не так уж много подобных дам. А те которые и появляются с позором изгонаются нашими же форумчанками.
Но и мужчины есть, которые частенько пользуются своей красотой, но чаще кошельком для достижения своих целей. Все хороши... :) Так что я не обвиняю красивых женщин в том что они пользуются нашими слабостями - я просто избегаю их. И именно в этом смысле красота - отталкивающа.
LeeWay - вредность, не самое замечательное качество, хотя порой и довольно миленькое...Если честно, мне сначала (в пылу полемики, видимо, я еще в аське спорю по этому поводу) показалось, что это Мик написал "ну и?". Я ответила. Когда я, отправив пост, сообразила, что это от тебя, я его исправила и, поверь, сильно смягчила. Такая я вот миленькая, хоть и шовинистка, как оказалось. :)
А еще потом я сообразила, какую логику ты имеешь в виду, просто ты перескочила назад через ступеньку повествования, вот я и придралась к появившейся нелогичности, признаю... :)
Так что я не обвиняю красивых женщин в том что они пользуются нашими слабостями - я просто избегаю их. И именно в этом смысле красота - отталкивающа.
Ну ты договорился... :talk:
Так же и малая доля браков по расчету - когда все оговорено и обе стороны дают и получают то, что планировали и обговорили.
МАЛАЯ ??? Лишк... ты видимо не на этой планете живешь....
Доля браков по расчету очень велика. И чем старше брачующиеся, тем она больше. Но это не к женской меркантильности. Расчет и с той и с другой стороны.
МАЛАЯ ??? Лишк... ты видимо не на этой планете живешь....
Доля браков по расчету очень велика. И чем старше брачующиеся, тем она больше. Но это не к женской меркантильности. Расчет и с той и с другой стороны.
:ppks:
Ну ты договорился... :talk:Это я не оговорка - это действительно моя позиция. Но, по-моему, это уже другая тема. :)
МАЛАЯ ??? Лишк... ты видимо не на этой планете живешь....
Доля браков по расчету очень велика. И чем старше брачующиеся, тем она больше. Но это не к женской меркантильности. Расчет и с той и с другой стороны.Ой, выразилась не совсем точно, точнее, двояко. Я имела в виду, что среди, действительно, огромного количества браков по какому-либо расчету (не всегда известному для партнера), есть малая часть этих браков, когда все заранее оговорено. Когда стороны в полном смысле слова заключают соглашение.
То есть, я сравнила эскорт-услуги с таким браком: каждый знает, чем он платит и что хочет взамен, и доносит это до партнера. Соглашение с полным обговором условий.
Ой, выразилась не совсем точно, точнее, двояко. Я имела в виду, что среди, действительно, огромного количества браков по какому-либо расчету (не всегда известному для партнера), есть малая часть этих браков, когда все заранее оговорено. Когда стороны в полном смысле слова заключают соглашение.
То есть, я сравнила эскорт-услуги с таким браком: каждый знает, чем он платит и что хочет взамен, и доносит это до партнера. Соглашение с полным обговором условий.
а зачем, ты все это делаешь? ( не наезд!)
Ой, выразилась не совсем точно, точнее, двояко. Я имела в виду, что среди, действительно, огромного количества браков по какому-либо расчету (не всегда известному для партнера), есть малая часть этих браков, когда все заранее оговорено. Когда стороны в полном смысле слова заключают соглашение.
То есть, я сравнила эскорт-услуги с таким браком: каждый знает, чем он платит и что хочет взамен, и доносит это до партнера. Соглашение с полным обговором условий.
Самоустраняюсь.
а зачем, ты все это делаешь? ( не наезд!)Мы разбираем заинтересовавшую нас ситуацию, каждый дает свое объяснение. В чем проблема? Если я считаю, что предложенное объяснение - не объясняет ситуации в силу своей единичности, я об этом говорю.
Самоустраняюсь.Уважаю твое желание отказаться от дискуссии, но позволь еще раз уточнить мою точку зрения, потому что, мне кажется, говорим, отталкиваясь от разных исходных.
Браки по неявному (т.е., неизвестному партнеру) расчету: прописка в Москве, беременность (причем, не всегда от потенциального мужа), хорошие заработки одного из "брачующихся", жилплощадь, - я в своей жизни видела. Чтобы люди при этом открыто заявляли свои намерения перед вступлением в брак - не видела. На основе этого делаю свой скромный вывод: оговоренные браки по расчету существуют, но их меньше, чем браков с утаиваемым расчетом.
Уважаю твое желание отказаться от дискуссии, но позволь еще раз уточнить мою точку зрения, потому что, мне кажется, говорим, отталкиваясь от разных исходных.
Браки по неявному (т.е., неизвестному партнеру) расчету: прописка в Москве, беременность (причем, не всегда от потенциального мужа), хорошие заработки одного из "брачующихся", жилплощадь, - я в своей жизни видела. Чтобы люди при этом открыто заявляли свои намерения перед вступлением в брак - не видела. На основе этого делаю свой скромный вывод: оговоренные браки по расчету существуют, но их меньше, чем браков с утаиваемым расчетом.
Кончай бузить... :) Давай о чем то другом поболтаем :) :bigrose:
Кончай бузить... :) Давай о чем то другом поболтаем :) :bigrose:В огороде бузина, а в Киеве Редиска... :)
Погоди, сейчас еще кто-нибудь скажет что-нибудь про "всех молодых женщин" - вот и поболтаем... Если не подеремся :)
Мягче надо быть, мягче. Расширьте не много свой обзор, чуть дальше за кольцевую, где ни будь так Калуга, Ярославль,- что им то бедным делать прикажете, загнутся что ли. Вот и устраиваются девочки, как могут, а могут - ну естественно как могут. А те что покраше ещё лучше могут. Не верю я что тетки зная о себе что они красивы не будут использовать свои чары на дядьках в своих интересах, ещё как будут.(Это я по поводу эскорт услуг) и меркантильности бедных но красивых девочек, у них просто выбора нет. Москва их тянет, только там они могут как то реализоваться. Друзья, вы только вдумайтесь, работающий человек получает 100р. в месяц, живут на пенсии родителей.(только не говорите про прожиточный минимум)Ну и что творится в головках этих девочек," ну да, они все мечтают стать доярками". Вот откуда ваша - наша меркантильность, только мальчики добиваются в жизни так , а девочки вот так. По поводу душных дядек с золотыми цепями на щеях, причём здесь эскорт.(или это была ирония)Для меня лично ясно что он купил её, а она продалась ему. Повторяю удручает сама ситуация, вру - несколько другое, то в кого превращаются эти девочки, не справедливо как то, это как на огороде, будешь ухаживать плохо - в стрелку пойдёт, хорошо - в корень . Была одним , а стала другим, и если ещё ребёнок родился и не удалось снова выйти за муж тогда совсем кисло, тогда все мужики козлы. Сколько раз замечал, сидят такие вроде и красивые и умные на вид, а на вопрос о мужчинах отвечают с такой ненавистью. Кстати чтобы не отходить далеко от телевизора, на днях на MTV было показано интервью с одной из ведущих программу, с Лерой (вроде)где она рассказывала историю своей женитьбы. Так вот она познакомилась с мужчиной, который как ей казалось, был продавцом авто деталей в последствии оказавшимся хозяином этого салона, на вопрос вышла бы она за муж за него если бы он был продавцом, ответ нет. Мотивация была такая: - что я не могу опустится ниже своего статуса. Звезда блин, по мне так таких звёзд как жаб в болоте, через месяц заменят и не заметишь, сколько их таких было.
P.S.Попробую сменить аватр на более подходящий, чтоб соответствовал ситуации «ОДИН ПРТИВ ВСЕХ»
P.S.Попробую сменить аватр на более подходящий, чтоб соответствовал ситуации «ОДИН ПРТИВ ВСЕХ»Это принципиальная позиция такая? Очень благородная и трагичная. И главное - очень способствует взаимопониманию.
Это принципиальная позиция такая? Очень благородная и трагичная. И главное - очень способствует взаимопониманию.
Это действительность, изменится ситуация изменитсяи надпись. А пока только так получается. Не я же себе красные горчичники вешаю. Тобиш "Ratred вёл себя плохо", а мои аппоненты в спорах и дискусиях. Да ты и сам всё знаеш.
Так вот она познакомилась с мужчиной, который как ей казалось, был продавцом авто деталей в последствии оказавшимся хозяином этого салона, на вопрос вышла бы она за муж за него если бы он был продавцом, ответ нет. Мотивация была такая: - что я не могу опустится ниже своего статуса. Звезда блин, по мне так таких звёзд как жаб в болоте
А ты бы женился на доярке или фрезеровщице? Вот только честно. Думаю, ты бы даже не обратил внимания на такую. И я не хочу сказать, что это плохо или неправильно. Это всё как само собой разумеющееся. Это зависит от круга общения, воспитания в семье, интересов, заложенных с детства. Точно так же, думаю, у тебя бы не получилось никаких отношений с барышней из, допустим, правительственных кругов, так называемой "золотой молодёжью". Просто не найти общий язык для серьёзных отношений с человеком не своего статуса. Пообщаться, проникнуться к таким людям, дружить можно, но жить вместе не получится.
А ты бы женился на доярке или фрезеровщице? Вот только честно. Думаю, ты бы даже не обратил внимания на такую. И я не хочу сказать, что это плохо или неправильно. Это всё как само собой разумеющееся. Это зависит от круга общения, воспитания в семье, интересов, заложенных с детства. Точно так же, думаю, у тебя бы не получилось никаких отношений с барышней из, допустим, правительственных кругов, так называемой "золотой молодёжью". Просто не найти общий язык для серьёзных отношений с человеком не своего статуса. Пообщаться, проникнуться к таким людям, дружить можно, но жить вместе не получится.
Вы чего - ребята? Какая разница, кем ты работаешь, где живешь...
Главное - твое наполнение и никто доярку или слесаря не списывает со считов умных, интересных людей....
Очень часто именно противоположные знаки притягиваются - об этом нельзя забывать!!!
Вы чего - ребята? Какая разница, кем ты работаешь, где живешь...
Главное - твое наполнение и никто доярку или слесаря не списывает со считов умных, интересных людей....
Очень часто именно противоположные знаки притягиваются - об этом нельзя забывать!!!А я согласна со ска3кой. Конечно, очень красиво рассуждать про любовь, стершую все границы, но не всегда такие чувства остаются крепкими на долгий срок.
Я полностью признаю, что и доярки, и сантехники могут быть хорошими, интересными людьми, это не зависит от профессии, я больше клоню к тому, что с человеком другого уровня сложновато общаться постоянно. Хотя, конечно, бывают и такие истории любви.
А я согласна со ска3кой. Конечно, очень красиво рассуждать про любовь, стершую все границы, но не всегда такие чувства остаются крепкими на долгий срок.
Я полностью признаю, что и доярки, и сантехники могут быть хорошими, интересными людьми, это не зависит от профессии, я больше клоню к тому, что с человеком другого уровня сложновато общаться постоянно. Хотя, конечно, бывают и такие истории любви.
В этом мире все не постоянно!
И люди меняются...сильно меняются...
Вы чего - ребята? Какая разница, кем ты работаешь, где живешь...
Главное - твое наполнение и никто доярку или слесаря не списывает со считов умных, интересных людей....
Очень часто именно противоположные знаки притягиваются - об этом нельзя забывать!!!
:ppks:
К сему добавлю: Именно имею честь быть знакомым с электриком в ЖЭКе.
Таких энциклопедических знаний в гиганском диапазоне областей знания, граммотности, такта, уменя слушать и говорить....я не ошибусь наверное.... среди нас равного ему нет.
И дело не в том, что я пытаюсь "опустить" форумчан... Боже упаси. Планка у него задрана так высоко что получившие 2 образования не допрыгнут. Так что давйте не привязывать личность к профессии.
Речь может скорее идти о "неудачниках" которые ничего не достигли.
К слову...работает электриком для того, чтобы было время читать книги.
А прочел он их за свою жизнь.... описанию не передается.
:ppks:
К сему добавлю: Именно имею честь быть знакомым с электриком в ЖЭКе.
Таких энциклопедических знаний в гиганском диапазоне областей знания, граммотности, такта, уменя слушать и говорить....я не ошибусь наверное.... среди нас равного ему нет.
И дело не в том, что я пытаюсь "опустить" форумчан... Боже упаси. Планка у него задрана так высоко что получившие 2 образования не допрыгнут. Так что давйте не привязывать личность к профессии.
Речь может скорее идти о "неудачниках" которые ничего не достигли.
К слову...работает электриком для того, чтобы было время читать книги.
А прочел он их за свою жизнь.... описанию не передается.
А никто и не спорит, что хорошие и приятные люди бывают различных профессий. Я, например, про возможность брака с человеком другого статуса и положения в обществе. И к чему такие браки приводят. Читай внимательнее посты, пожалуйста. :)
В этом мире все не постоянно!
И люди меняются...сильно меняются...
Ты смогла кого-нибудь изменить в этом мире? Или даже не пробовала? А я пробовала изменить алкоголика и бездельника. Не получилось, знаешь ли... Так что, мне, например, такой статус человека не подходит. Не смогу я жить с таким отстоем. А кто-то с ним сможет жить. И получится гармоничный союз.
Кто смотрел тот поймёт, она с ним имела связь, но вышла за муж только узнав что он хозяин салона.И ещё мне нравятся по этому поводу тётки типа Валерии , Лолиты,Орбакайте и тд. Думается что без своих мужиков они ничто и звать их по другому.
А никто и не спорит, что хорошие и приятные люди бывают различных профессий. Я, например, про возможность брака с человеком другого статуса и положения в обществе. И к чему такие браки приводят. Читай внимательнее посты, пожалуйста. :)
А к чему приводит брак с хорошим человеком?
К слову...работает электриком для того, чтобы было время читать книги.
А прочел он их за свою жизнь.... описанию не передается.
А у вас все электрики такие? Или, всё-таки, в основном алкаши и матершинники? Тот человек сильное исключение из общего ряда, согласись. У меня тоже есть знакомая женщина, она уборщица в магазине и по утрам подъезды моет. Но она очень эрудированный и умный человек, прекрасная мать, красивая женщина. Но опять же, это исключение.
А к чему приводит брак с хорошим человеком?
По-разному. Мой второй муж был прекрасным человеком. Но мы говорили на разных языках. И в итоге не смогли жить вместе. И не потому, что мы оба такие уж плохие, так получилось, именно не сошлись характерами.
По-разному. Мой второй муж был прекрасным человеком. Но мы говорили на разных языках. И в итоге не смогли жить вместе. И не потому, что мы оба такие уж плохие, так получилось, именно не сошлись характерами.
сама сказала "не сошлись характерами" и еще куча причин возможна, а по сему - нельзя говорить однозначно - никогда!
сама сказала "не сошлись характерами" и еще куча причин возможна, а по сему - нельзя говорить однозначно - никогда!
Однозначно никто и не говорил. Просто вероятность того, что люди из разных социальных групп уживуться вместе гораздо ниже, чем в противном случае. Просто помимо всех общепритнятых негативных факторов добавится еще один, который отнюдь не будет способствовать взаимопониманию.
А никто и не спорит, что хорошие и приятные люди бывают различных профессий. Я, например, про возможность брака с человеком другого статуса и положения в обществе. И к чему такие браки приводят. Читай внимательнее посты, пожалуйста. :)
Адресую тебе твои же слова. Я не спорю, я дополняю.
Немного покоробило... не выйду за фрезеровщика или не женюсь на доярке ...статус не тот...или положение в обществе.
Кто смотрел тот поймёт, она с ним имела связь, но вышла за муж только узнав что он хозяин салона.И ещё мне нравятся по этому поводу тётки типа Валерии , Лолиты,Орбакайте и тд. Думается что без своих мужиков они ничто и звать их по другому.ratred, зачем так злобствовать? Ни Валерия, ни Лолита, ни Орбакайте совсем не заслуживают такого презрительного определения "тетки"! Они уже сменили не по одному мужу, и все равно люди знают именно их имена, а не их мужей. И чтобы "скакать" на сцене и мяукать в такт музые нужны совсем нелегкие репетиции, да и худо-бедно природные данные.
Кстати, вспомнила, как я была в доме отдыха подмосковном и имела там большой успех у проживающих поблизости приезжих из Украины и Молдовы, плюс всевозможных дальних городов России. Они специально приходили по вечерам " на танцы". Не сильно приукрашивая, половина из них готова была предложить мне руку и сердце, правда, вовсе не из-за вспыхнувших чувств, а всего лишь из-за моей ближне-подмосковной прописки. И не одна я была настолько осаждаема "кавалерами". Должна ли я сделать вывод, что все мужчины меркантильны?
А у вас все электрики такие? Или, всё-таки, в основном алкаши и матершинники? Тот человек сильное исключение из общего ряда, согласись. У меня тоже есть знакомая женщина, она уборщица в магазине и по утрам подъезды моет. Но она очень эрудированный и умный человек, прекрасная мать, красивая женщина. Но опять же, это исключение.
Исключение не исключение... Я говорю что связвать личность и профессию не корректно. Еще более некорректно огульно называть всех электриков алкашами и матершинниками... С таким же успехом можно найти с чем домотаться к телеграфному столбу.
сама сказала "не сошлись характерами" и еще куча причин возможна, а по сему - нельзя говорить однозначно - никогда!
Блажен кто верует...
Я не только на своём опыте это видела. Но спор тут неуместен, это и так ясно.
Исключение не исключение... Я говорю что связвать личность и профессию не корректно. Еще более некорректно огульно называть всех электриков алкашами и матершинниками... С таким же успехом можно найти с чем домотаться к телеграфному столбу.
А кто спорит-то, что связвать личность и профессию не корректно? Не о том говорили, вообще-то. А о разных положениях в обществе. А то, что большинство сантехников и электриков в ЖЭКах вечно пьяные, ты хочешь сказать, что это не так? И не будем доматываться к тому, о чём и речи изначально не было, хорошо?
Исключение не исключение... Я говорю что связвать личность и профессию не корректно. Еще более некорректно огульно называть всех электриков алкашами и матершинниками... С таким же успехом можно найти с чем домотаться к телеграфному столбу.А назвать "всех молодых женщин" меркантильными корректно??? Найти точную ссылку или не надо? Почему ты не заступился за женщин, а вспыхнул праведным гневом насчет электриков?
А насчет личность!=профессия никто и не спорит. И профессора бывают такие, что рядом с ними стоять противно, такое он несет и так себя ведет.
А назвать "всех молодых женщин" меркантильными корректно??? Найти точную ссылку или не надо? Почему ты не заступился за женщин, а вспыхнул праведным гневом насчет электриков?
А насчет личность!=профессия никто и не спорит. И профессора бывают такие, что рядом с ними стоять противно, такое он несет и так себя ведет.
Это я их назвал всех молодых меркантильными? Или я должен нести ответственность за половину а лучше за все бредовые что тут написаны?
А за правильные отдать другим ?:) (НН)
А за электриков, между прочим, если причитаться, то и за доярок и фрезеровщиков и фрезеровщиц:)
Спор перешел на личности или мне показалось ?
Это я их назвал всех молодых меркантильными? Или я должен нести ответственность за половину а лучше за все бредовые что тут написаны?
Спор перешел на личности или мне показалось ?
Есть два НЕ ТВОИХ, но одинаково бредовых (имхо) мнения: все женщины... и все электрики... Против одного ты выступил с пеной у рта. Второе тебя даже не зацепило. Мне просто интересно стало, почему...
Показалось.
Есть два НЕ ТВОИХ, но одинаково бредовых (имхо) мнения: все женщины... и все электрики... Против одного ты выступил с пеной у рта. Второе тебя даже не зацепило. Мне просто интересно стало, почему...
Показалось.
1) Потому что по одной позиции мне есть что сказать доподлинно мне известное, а по второй я не обладаю никакими данными. Среднеприпотолочными не оперирую.
2) Хорошо. Это не может не радовать.
1) Потому что по одной позиции мне есть что сказать доподлинно мне известное, а по второй я не обладаю никакими данными. Среднеприпотолочными не оперирую.Если я правильно поняла, то ты знаешь хотя бы одного электрика, что достаточно для опровержения фразы "все электрики...", но не знаешь ни одной немеркантильной женщины???
Илы ты имеешь в виду, что женщина, не может считаться немеркантильной до того, как не умерла без единого меркантильного поступка в своей жизни? :)
2) Хорошо. Это не может не радовать. Позволь заверить тебя в моем искреннем уважении несмотря на любые расхождения во мнении. (ни малейшего намека на шутку)
Исключение не исключение... Я говорю что связвать личность и профессию не корректно. Еще более некорректно огульно называть всех электриков алкашами и матершинниками... С таким же успехом можно найти с чем домотаться к телеграфному столбу.Позволь тебе напомнить, что конкретно про электриков первым упомянул ты. ;) И в словах Сказки и намека не было на однозначность сопоставления профессии и умственно-духовного развития даже применительно к дояркам. Ее слова применимы к большинству, но не ко всем до единого. Удивляюсь, что возникает непонимание по такому вполне очевидному поводу. А "домотаться можно и к телеграфному столбу".
ratred, зачем так злобствовать? Ни Валерия, ни Лолита, ни Орбакайте совсем не заслуживают такого презрительного определения "тетки"! Они уже сменили не по одному мужу, и все равно люди знают именно их имена, а не их мужей. И чтобы "скакать" на сцене и мяукать в такт музые нужны совсем нелегкие репетиции, да и худо-бедно природные данные.
Кстати, вспомнила, как я была в доме отдыха подмосковном и имела там большой успех у проживающих поблизости приезжих из Украины и Молдовы, плюс всевозможных дальних городов России. Они специально приходили по вечерам " на танцы". Не сильно приукрашивая, половина из них готова была предложить мне руку и сердце, правда, вовсе не из-за вспыхнувших чувств, а всего лишь из-за моей ближне-подмосковной прописки. И не одна я была настолько осаждаема "кавалерами". Должна ли я сделать вывод, что все мужчины меркантильны?
ДУМАЮ -ДА (но в меньшей степени) ну и красавцев среди них было наверное не очень. Или куда ни плюнь?
ДУМАЮ -ДА (но в меньшей степени) ну и красавцев среди них было наверное не очень. Или куда ни плюнь?А я думаю, нет. Видимо, в этом и разница твоего юношеского максимализма и моей умудренной годами снисходительности... :)
А какая разница, красавцы или нет?
Илы ты имеешь в виду, что женщина, не может считаться немеркантильной до того, как не умерла без единого меркантильного поступка в своей жизни? :)
Истинно. Как и мужчина. В моих словах и делах ты знаешь нет различий по половому признаку. И боюсь нет ни единого на этом свете кто бы прожил всю жизнь без хотя бы маленькой выгоды для себя.
Истинно. Как и мужчина. В моих словах и делах ты знаешь нет различий по половому признаку. И боюсь нет ни единого на этом свете кто бы прожил всю жизнь без хотя бы маленькой выгоды для себя.Ты придираешься к словам.
Так что я не обвиняю красивых женщин в том что они пользуются нашими слабостями - я просто избегаю их. И именно в этом смысле красота - отталкивающа.Красота - это дар божий. Лишиться ее не так сложно, и если женщина заботится о своей красоте и радует нас своей красотой - почему бы за это немножко не приплачивать.
Красота - это дар божий. Лишиться ее не так сложно, и если женщина заботится о своей красоте и радует нас своей красотой - почему бы за это немножко не приплачивать.
А почему тогда бог кого-то им награждает, а кого-то нет? Чем я хуже ее, что обо мне он не проявил такую заботу? "Приплачивать" за то что дано свыше - не слишком справедливо. Красивая девушка у меня ассоциируется со эпитетами "надменность", "высокомерие", "чваство", "самовлюбенность", "самолюбование". Хорошо, что не все красивые девушки такие и я имею огромное счастье быть с ними знакомым.
Ты придираешься к словам.
Именно. Не вникая в суть разговора при этом.
:nn:
"Приплачивать" за то что дано свыше - не слишком справедливо. Я имею в виду, что всем досталость от рождения по-разному. И каждый своим набором, данным при рождении (и развитым впоследствии), может распорядиться по-своему.
Приплачивать за то, что дано свыше, вполне справедливо, потому что мы достаточно редко приплачиваем просто за данность. Внешность, данные, способности - все это надо развивать и вкладывать в свои активы достаточно труда, чтобы они работали. Какой бы шикарный голос не достался тебе при рождении, без репетиций он не станет твоим "куском хлеба с маслом". Актрисы, артисты и модели вкалывают как папы Карлы, про спортсменов я уж не говорю. Почему несправедливо им приплачивать?
Дайте мне поговорить, сравнивать меркантильность молдаван с меркантильностью о которой мы всё спорим нельзя. В какой-то мере мы все любим халяву и найдя стольник я не понесу его в милицию, как того требует закон. Молдаванин что? Ему бы подзаработать и отослать семье - где семеро по лавкам. Для него хоть как-то закрепится в столице это возможность жить дальше. И не факт что их интерес был вызван пропиской (есть у москвичей такой комплекс,- не спорте со стороны видней, может быть и правильный). А может быть и «редиска» была неотразима. Так как спор затеял я, выскажусь. Коробит ситуация где женщина из двух мужчин выбирает того у которого деньги (тут взрыв негодования от женской половины).Когда-то давно читал, цитирую по памяти: происходит некий сдвиг в формировании женской психологии заключающийся в том что наличие денег стало приравниваться к истинной мускулинности т.е. если раньше мужчин ценили за мужество, отвагу, силу и тд, и тп, то сейчас происходит сдвиг, можно не иметь перечисленных выше качеств для того что бы быть успешным у женской половины кроме одного наличие денег.,т.е если у меня больше денег то я более мужчина чем кто то, - бред, но факт(клянусь не придумал) С этой точки зрения Березовский круче чем я, что он и ему подобные доказывают ежедневно. Оговорюсь, что VIP услуги присутствуют, но так же они переженились по несколько раз на молодых , здоровых , красивых и энергичных женщинах. Вопрос можно поставить по другому, почему истинно мужские качества стали ценится так низко как деньги. Женская половина ответит –потому что перевелись мужчины Тогда я задам вопрос ,что же они ценят в нас. И когда они начнут перечислять качества, я спрошу:- Тогда почему?
Коробит ситуация где женщина из двух мужчин выбирает того у которого деньги (тут взрыв негодования от женской половины).Чтобы в рамках вежливости обозначить свое отступление от дискуссии, просто скажу: я не выбираю каждый раз самого богатого мужчину из возможных. Мой выбор от материальной обеспечености не зависит.
Вопрос можно поставить по другому, почему истинно мужские качества стали ценится так низко как деньги. Вопрос можно поставить и так. Почему сегодня под дождем люди на улице ходят в дубленках и шубах? А то, что нет сегодня дождя - можно опустить ради красоты момента...
А почему тогда бог кого-то им награждает, а кого-то нет? Чем я хуже ее, что обо мне он не проявил такую заботу? "Приплачивать" за то что дано свыше - не слишком справедливо. Приплачивать не только за то, что дано кем-то свыше, а еще и за то, что, человек старается сберечь то, что ему дано. По аналогии: в прежние времена в России люди, родившиеся не бедными (купцы, промышленники) считали, что богатство досталось им от Бога, и их долг - его сберечь и приумножить. И старались ведь... (подавляющее большинство).
Чтобы в рамках вежливости обозначить свое отступление от дискуссии, просто скажу: я не выбираю каждый раз самого богатого мужчину из возможных. Мой выбор от материальной обеспечености не зависит.
Вопрос можно поставить и так. Почему сегодня под дождем люди на улице ходят в дубленках и шубах? А то, что нет сегодня дождя - можно опустить ради красоты момента...
Язва вот ты кто, причём здесь ты.Я говорю о тенденции. А твой выбор это выбор тебя сегоднешней. Когда то и я был таким - молодым.
Красота - это дар божий. Лишиться ее не так сложно, и если женщина заботится о своей красоте и радует нас своей красотой - почему бы за это немножко не приплачивать.
кстати, к теме "Почему мужчины любят одних, а женятся на других?"
Вы не думаете, что зачастую, мужчины именно отдыхают ("любят") ярких женщин, а женятся на обыкновенных, милых и домашних курочках?
кстати, к теме "Почему мужчины любят одних, а женятся на других?"
Вы не думаете, что зачастую, мужчины именно отдыхают ("любят") ярких женщин, а женятся на обыкновенных, милых и домашних курочках? Простите, можно не отвечать :)
Я заглянула в начало темы....
Просто, если предположить, что это так,например, то будет естественным "приплачиват" красивым женщинам за возможность пользоваться их красотой не предлагая взамен стабильных отношений. А вот и плата за красоту, в том смысле, что красивые женщины часто несчастны - их не воспринимают глубоко, а только как красивых кукол...
Простите, можно не отвечать :)
Я заглянула в начало темы....
Просто, если предположить, что это так,например, то будет естественным "приплачиват" красивым женщинам за возможность пользоваться их красотой не предлагая взамен стабильных отношений. А вот и плата за красоту, в том смысле, что красивые женщины часто несчастны - их не воспринимают глубоко, а только как красивых кукол...Ты конечно же права. Но не всегда несчастья красивых обусловлены только этим. Просто того, что получает "курочка" и радуется этому красивой просто мало - она оценивает себя гораздо выше и ждет этой "приплаты" как само собой разумеющееся.
Среди красивых есть очень хорошие и умные женщины (и я говорил об этом ранее), но соблазн воспользоваться своим преимуществом слишком велик. Вот и возникает привычка брать просто так, просто потому что дают.
Кстати, я совершенно искренне восхищаюсь девушками, которые прикладывают усилия для сохранения своей красоты. А красотой этой можно пользоваться по разному. Как топором можно и дрова для костра рубить, а можно прохожих убивать...
Ты конечно же права. Но не всегда несчастья красивых обусловлены только этим. Просто того, что получает "курочка" и радуется этому красивой просто мало - она оценивает себя гораздо выше и ждет этой "приплаты" как само собой разумеющееся.
Среди красивых есть очень хорошие и умные женщины (и я говорил об этом ранее), но соблазн воспользоваться своим преимуществом слишком велик. Вот и возникает привычка брать просто так, просто потому что дают.
Кстати, я совершенно искренне восхищаюсь девушками, которые прикладывают усилия для сохранения своей красоты. А красотой этой можно пользоваться по разному. Как топором можно и дрова для костра рубить, а можно прохожих убивать...
Не успокоится мне не как1 :shygirl: А как насчет красивых женщин, которые даже не осознают что красивы, чем обладают. Причем естественно очень красивых. Они скромны и рады вниманию любого парня (мужчины).
Не успокоится мне не как1 :shygirl: А как насчет красивых женщин, которые даже не осознают что красивы, чем обладают. Причем естественно очень красивых. Они скромны и рады вниманию любого парня (мужчины).Ты и сама понимаешь, что назвать такую женщину надменной ни у кого язык не повернется. Я, конечно, же говорил о других. Кстати, если она действительно красива, то рано или поздно исходя из большого внимания к себе со стороны мужчин она сделает вывод о своей привлекательности и, в зависимости от своих взглядов, может изменить поведение.
Странно, теперь у меня вышло что женщине нельзя говорить что она красива... :confuse:
Hedgehog
01.04.2005, 16:41
Не успокоится мне не как1 :shygirl: А как насчет красивых женщин, которые даже не осознают что красивы, чем обладают. Причем естественно очень красивых. Они скромны и рады вниманию любого парня (мужчины).
Вот-вот! Об этот самый камень и запинаюсь всю жизнь! Большинство из тех дам, которые мне встречались, не считали себя красивыми (умными, способными, стройными, обладющими грудью, бедрами и прочими частями тела в нужной кондиции)... Столько сил уходило на "поднятие планки"...
одна беда: когда планка поднималась, хотелось большего (или большого)... И снова в бой: покой нам только снится :)
Ты и сама понимаешь, что назвать такую женщину надменной ни у кого язык не повернется. Я, конечно, же говорил о других. Кстати, если она действительно красива, то рано или поздно исходя из большого внимания к себе со стороны мужчин она сделает вывод о своей привлекательности и, в зависимости от своих взглядов, может изменить поведение.
Странно, теперь у меня вышло что женщине нельзя говорить что она красива... :confuse:
И вообще, мне прходится повторяться: все не однозначно, а многогранно. Споры, отстаивания мнения - просто безполезны!!!
Давайте будем добрее, терпимее!!! Это касается всех!!! :)
Вот-вот! Об этот самый камень и запинаюсь всю жизнь! Большинство из тех дам, которые мне встречались, не считали себя красивыми (умными, способными, стройными, обладющими грудью, бедрами и прочими частями тела в нужной кондиции)... Столько сил уходило на "поднятие планки"...
одна беда: когда планка поднималась, хотелось большего (или большого)... И снова в бой: покой нам только снится :)Я правильно поняла: "когда планка поднималась, хотелось большего" женщинам, которым помог осознать свою цену?
Таким образом, ты за то, что красивые женщины очень много хотят и готовы отдаваться за это многое?
я не выбираю каждый раз самого богатого мужчину из возможных. Мой выбор от материальной обеспечености не зависит.
Возможно ты их выбираешь через раз,или через два.И что ещё хочется добавить любимых не называют партнёрами, партнёры бывают к примеру сексуальными, а раз так, то какая разница.Один спонсор,другой к примеру для души, третий ещё для чего ни будь.
Возможно ты их выбираешь через раз,или через два.И что ещё хочется добавить любимых не называют партнёрами, партнёры бывают к примеру сексуальными, а раз так, то какая разница.Один спонсор,другой к примеру для души, третий ещё для чего ни будь.
Вот ты опять переходишь на личности!
Могу тебя заверить, у LeeWay нет ни одного спонсора, а уж тем более с несколькими сразу она не встречается, а уж совсем тем более для какой-то личной выгоды. Она выше этого, поверь.
Просьба, именно её в грязь не втаптывать. Хорошо? А то, знаешь ли, я бываю и буйная... :box2:
Никто не отрицает, что это имеет место быть. Есть и такие женщины, и их никто особо не уважает. Просто находятся мужики, которые готовы сорить деньгами, стало быть, и женщины найдутся, чтобы подобрать эти деньги. Почему это кого-то удивляет? Я, например, мягенько говоря, не приветствую поведение ни тех женщин, ни тех мужчин.
Вот ты опять переходишь на личности!
Могу тебя заверить, у LeeWay нет ни одного спонсора, а уж тем более с несколькими сразу она не встречается, а уж совсем тем более для какой-то личной выгоды. Она выше этого, поверь.
Просьба, именно её в грязь не втаптывать. Хорошо? А то, знаешь ли, я бываю и буйная... :box2:
Никто не отрицает, что это имеет место быть. Есть и такие женщины, и их никто особо не уважает. Просто находятся мужики, которые готовы сорить деньгами, стало быть, и женщины найдутся, чтобы подобрать эти деньги. Почему это кого-то удивляет? Я, например, мягенько говоря, не приветствую поведение ни тех женщин, ни тех мужчин.
Ответ в стиле LeeWay. Моей задачей было дать понять что такое цинизм , и какого когда с тобой вот так. И знаешь ска3ка, я вообще ни чего не знаю о ней , и вполне допускаю что она чудесная девушка. Но что я точно знаю, это то что у меня нет ни малейшего желания общатся в таком стиле , и если вы подруги поговори с ней об этом. Если помнишь мой первый девиз: Qполученое=Qотданому по простому говоря я ответил той-жей монетой. Ни чего не имею против LeeWay доброй и умной, но не циничной(это не со мной).
Hedgehog
04.04.2005, 10:34
Я правильно поняла: "когда планка поднималась, хотелось большего" женщинам, которым помог осознать свою цену?
Таким образом, ты за то, что красивые женщины очень много хотят и готовы отдаваться за это многое?
Да, дорогая, ты поняла правильно! Только вывод чуть-чуть другой... Я - за то, что все люди - эгоисты и хотят для себя только хорошего (даже мазохисты, потому что боль для них - сладкая). Красивые дамы - не исключение. Вот только далеко не все готовы отдаваться за многое в денежном выражении. Чаще - это скорее моральное, эмоциональное, физическое выражение благодарности...
Часто нам не хватает ласки и понимания... А вот когда это появляется, тогда, по принципу пирамиды Маслоу, начинается поиск новых возможностей, или старых шишек :) Смотря по тому, кто куда идет: вверх или вниз.
Т.о. я имел в виду, что все мы - ступеньки (или вехи) друг для друга: мы встречаемся с тем, кто лучше дает нам понять самих себя - через радость или боль... До кого что лучше доходит...
Ой, чего-то я не то ляпнул :)
Моей задачей было дать понять что такое цинизм
Когда у тебя такая задача появилась? Это когда ты начал обвинять всех женщин в меркантильности? Или когда конкретно? Ты уж, будь добр, разберись, что конкретно ты отстаиваешь и чего хочешь, чтобы мы поняли - что все женщины меркантильны или что они все циничны?.. А то у меня такое впечатление, что говорим мы уже каждый о своём...
Когда у тебя такая задача появилась? Это когда ты начал обвинять всех женщин в меркантильности? Или когда конкретно? Ты уж, будь добр, разберись, что конкретно ты отстаиваешь и чего хочешь, чтобы мы поняли - что все женщины меркантильны или что они все циничны?.. А то у меня такое впечатление, что говорим мы уже каждый о своём...
Ты хочешь сказать, что тебе ни чего не известно. Я пришёл на форум быть равным среди равных. Может быть, ты удивишься но мне не нравятся взгляды с высока, т.е. она не училка отчитывающая нерадивого школяра, а я не этот ученик. Если есть желание помочь разговаривать надо нормально. Когда всё это началось уже не важно, но надеюсь, уже закончилось. За подробностями обратись к подруге.('это не относится к теме меркантильность, ценичность. Это к теме про уважение.)
Ты хочешь сказать, что тебе ни чего не известно.
Я хочу сказать, что я правда, очень сильно стараюсь понять тебя. Но, увы, не всегда это получается...
Я пришёл на форум быть равным среди равных. Может быть, ты удивишься но мне не нравятся взгляды с высока, т.е. она не училка отчитывающая нерадивого школяра, а я не этот ученик. Если есть желание помочь разговаривать надо нормально. Когда всё это началось уже не важно, но надеюсь, уже закончилось. За подробностями обратись к подруге.('это не относится к теме меркантильность, ценичность. Это к теме про уважение.)
А мне кажется, что ты просто предвзято относишься именно к одному человеку. Почему же ты на меня не злишься? ;) Я ведь первая с тобой в полемику вступила. И наезжать даже стала.
Я хочу сказать, что я правда, очень сильно стараюсь понять тебя. Но, увы, не всегда это получается...
А мне кажется, что ты просто предвзято относишься именно к одному человеку. Почему же ты на меня не злишься? ;) Я ведь первая с тобой в полемику вступила. И наезжать даже стала.Почему ты не спросишь всё у неё ,мой ответ ей удалён администратором и только потом появился твой пост.Хотел и тебе ответить, но для чего ? Что бы снова удалили.
Почему же ты на меня не злишься? ;) Я ведь первая с тобой в полемику вступила. И наезжать даже стала. Почему ты не спросишь всё у неё ,мой ответ ей удалён администратором и только потом появился твой пост.Хотел и тебе ответить, но для чего ? Что бы снова удалили. А что мне надо у неё спросить? Почему ты на меня не злишься?
Твой ответ был удалён по одной причине - он был не по теме. Именно по этой же причине был удален ответ LeeWay. Рекомендация: во избежание удаления постов все выяснения отношений желательно публиковать в привате.
А теперь по теме. Давай лучше покопаемся, всё-таки, во взаимоотношениях мужчин и женщин? Интересно, на твой взгляд, что такого особенного мужчина находит в женщине, в которой видит будущую жену и мать своих детей? И почему с какими-то женщинами можно просто встречаться, но семью заводить не хочется? Интересно знать твоё мнение.
А что мне надо у неё спросить? Почему ты на меня не злишься?
Твой ответ был удалён по одной причине - он был не по теме. Именно по этой же причине был удален ответ LeeWay. Рекомендация: во избежание удаления постов все выяснения отношений желательно публиковать в привате.
А теперь по теме. Давай лучше покопаемся, всё-таки, во взаимоотношениях мужчин и женщин? Интересно, на твой взгляд, что такого особенного мужчина находит в женщине, в которой видит будущую жену и мать своих детей? И почему с какими-то женщинами можно просто встречаться, но семью заводить не хочется? Интересно знать твоё мнение.
Не совсем по теме но пример. Вспомни своего первого, как он пил, сначала вроде человек, а с количеством выпитого всё больше становился похож на скотину, я сам через это прощёл. Это химия Сначала стакан, другой, сознание человека меняется и уже тот другой начинает свой танец безумия. Некоторая аналогия и с влюблёнными, они видят друг друга, чувствуют запах, происходят короткие касания, потом касания увеличиваются по времени, интенсивности, их губы смыкаются. Они воздействуют, друг на друга происходит постоянный выброс гормонов. И это уже не та девочка и мальчик, они не замечают явных недостатков друг друга, им не до этого, природа берёт своё, и происходит то, ради чего всё это было задумано. На земле все подчинено продолжению и сохранению рода, вида, популяции. Слова любовь, секс, дружба, привязанность это название практически одного итого же химического процесса происходящего в организме человека. Химия. Американцы провели тесты, и знаешь что выяснилось, что любовь в среднем длится 2,5 года (может только у них) но не суть. Расскажу про себя, в 17 лет я первый раз трахнулся, и вообще ощутил что это такое, я был счастлив и летал в небесах. Через месяц я не испытывал к ней – ничего! Можно конечно сказать что я сука, трахнул и больше ни чего не надо, но это чисто женская логика. Мужская природа полигамна, она направлена на увеличение рода, а женская на сохранение т.е. женщина хранитель очага и чтобы сохранить всё что ей дано, женщина выбирает на ее взгляд лучшего. Женская природа моногамна. По этому с точки зрения женщины все мужики – кабели, им только одного и надо. Но ведь мужчины не виноваты в этом, за них уже, когда-то всё решено! С 17 лет и до моей второй женитьбы было очень много женщин и очень много любви, но любовь также быстро затухала, как и возгоралась. Спросить почему? Да откуда я знаю, может мой организм, с теми женщинами не хотел выделять тестостерон (или как его там звать). Химия. Но я всё же полагаю что всей этой химией управляет подсознание, и все эти поведенческие процессы формируются в детстве т.е. семья, школа, улица. И получается, моё подсознание регулирует химические процессы именно таким образом, как когда-то на него повлияли внешние факторы. Могу сказать больше, ни с одной я не задумывался о женитьбе (кроме двух), видимо из за короткого промежутка знакомств, и тем более о детях от них. Все пришло потом. Про первую жену, это история с пропиской, а вторая, мы с ней как- то притёрлись что ли и чем дальше, тем большее между нами возникало ощущение чего-то другого не похожего на всё что было. Если меня спросить что же такое любовь то я и не отвечу. Детей мы не планировали, когда появится тогда появится. Родился сын, и ужасно не понравился, а потом как прорвало, сейчас я его обожаю. Вот такая история про меня и про химию. В заключение могу открыть секрет счастливы те пары которые похожи чертами лица, полистай журналы, посравнивай лица супругов. Они обязательно должны быть немного схожи. Но это только предпосылка, а счастливыми мы делаем себя сами. С уважением Виктор.
P.S Сваливай всё на химию будь счастлива и не заморачивай себе голову.
В заключение могу открыть секрет счастливы те пары которые похожи чертами лица, полистай журналы, посравнивай лица супругов. Они обязательно должны быть немного схожи.
Я это давно знала. Тоже вычитала где-то. Но потом на личном опыте опровергла. :)
По своему браку предыдущему я поняла, что похожесть внешняя просто притягивает людей друг к другу, но дальше никак не помогает удерживать гармоничный союз. Но притягивает...
Я это давно знала. Тоже вычитала где-то. Но потом на личном опыте опровергла. :)
По своему браку предыдущему я поняла, что похожесть внешняя просто притягивает людей друг к другу, но дальше никак не помогает удерживать гармоничный союз. Но притягивает...
А еще, существует мнение, что внешность пар, проживших вместе долгое время, становится похожей. т.е. не изначально, а современем...
А еще, существует мнение, что внешность пар, проживших вместе долгое время, становится похожей. т.е. не изначально, а современем...
Да-да, тоже слышала. Причём именно женщина становится похожей на мужа. Вроде как, когда впитывается сперма в организм через стенки влагалища, то женщина получает некоторую порцию ДНК мужа и со временем эта часть становится всё больше и больше, поэтому меняется и внешность.
Да-да, тоже слышала. Причём именно женщина становится похожей на мужа. Вроде как, когда впитывается сперма в организм через стенки влагалища, то женщина получает некоторую порцию ДНК мужа и со временем эта часть становится всё больше и больше, поэтому меняется и внешность.
А вот это уже интересно, не слышала о подобном...
Я это давно знала. Тоже вычитала где-то. Но потом на личном опыте опровергла. :)
По своему браку предыдущему я поняла, что похожесть внешняя просто притягивает людей друг к другу, но дальше никак не помогает удерживать гармоничный союз. Но притягивает...
Согласен, но ведь мы не говорили, а том, что потом. Но из большого количества наиболее стабильны именно такие пары. А что касается внутри семейных отношений, думаю что просто не надо напрягать друг друга, переделывать под себя, нужно стараться уступить другому (в мелочах) и всё будет хорошо.
Согласен, но ведь мы не говорили, а том, что потом. Но из большого количества наиболее стабильны именно такие пары.
Да, это, в принципе, и правильно. Ведь ты настолько привык видеть несколько раз на дню своё лицо в зеркале, что увидев человека со схожими чертами лица, он тебе кажется привлекательным.
А что касается внутри семейных отношений, думаю что просто не надо напрягать друг друга, переделывать под себя, нужно стараться уступить другому (в мелочах) и всё будет хорошо. Золотые слова! Переделывания ни к чему хорошему не приводят. Да и не получится переделать уже сложившуюся личность.
... я поняла, что похожесть внешняя просто притягивает людей друг к другу, но дальше никак не помогает удерживать гармоничный союз. Но притягивает...Это вопрос из области интересов дедушки Фрейда. Если считать, что для девочки первый предмет сексуального влечения - ее отец, то она в последующей уже взрослой жизни, часто, может быть, неосознанно, ищет мужчин, похожих на отца. А поскольку она связана с отцом чисто генетически и восприняла что-то от него в ходе воспитания, то мужчина, которого она ищет, в чем-то должен быть похож и на нее. А дальше, когда предмет найден, уже и возникают проблемы. Отчасти это определяется ошибками идентификации (показалось, что похож, а на самом деле обозналась), а отчасти - тем, что отец сам по себе не был бы для нее идеальным партнером.
Это вопрос из области интересов дедушки Фрейда. Если считать, что для девочки первый предмет сексуального влечения - ее отец, то она в последующей уже взрослой жизни, часто, может быть, неосознанно, ищет мужчин, похожих на отца. А поскольку она связана с отцом чисто генетически и восприняла что-то от него в ходе воспитания, то мужчина, которого она ищет, в чем-то должен быть похож и на нее. А дальше, когда предмет найден, уже и возникают проблемы. Отчасти это определяется ошибками идентификации (показалось, что похож, а на самом деле обозналась), а отчасти - тем, что отец сам по себе не был бы для нее идеальным партнером.
то что девушка неосознанно, ищет мужчин, похожих на отца это по идее так. Однако ж я внешне на папу совсем не похожа.. только по некоторым привычкам. Но если вижу где то мужчину своим ОБРАЗОМ похожим на меня.... и с блеском таким в глазах... то моя заинтересованная мордочка ему обеспечена :) а потом.. потом обычно они выходят из поезда или еще чего...
Однако ж я внешне на папу совсем не похожа.. только по некоторым привычкам...А вот здесь уже другой вопрос -что значет "совсем не, только...", а что значит "почти совсем, только...", или "отчасти", или "почти...". Это - проблема шкал (черно-белых, серых и, может быть, каких-то еще, если они бывают). Я, в силу того, что занимаюсь больше практическими и востребованными вещами, в эти проблемы не влезаю, но они есть!!!!
А что касается внутри семейных отношений, думаю что просто не надо напрягать друг друга, переделывать под себя, нужно стараться уступить другому (в мелочах) и всё будет хорошо.
Мелочи - способны на очень многое, они могут развалить любое хорошее... их нельзя недооценивать. Я вовсе не призываю цеплятся друг к другу по пустякам, однако именно на "незначительное" казалось бы, стоит обращать внимание чаще...
А хорошо все будет тогда, когда у человека есть установка на счастье, мирное сосуществование. Если так сложилось, что у каждого в паре это есть, то все действительно будет хорошо.
Мелочи - способны на очень многое, они могут развалить любое хорошее... их нельзя недооценивать. Я вовсе не призываю цеплятся друг к другу по пустякам, однако именно на "незначительное" казалось бы, стоит обращать внимание чаще...
А хорошо все будет тогда, когда у человека есть установка на счастье, мирное сосуществование. Если так сложилось, что у каждого в паре это есть, то все действительно будет хорошо.Я бы не стал бы вот так однозначно относиться к мелочам. Некоторые мелочи действительно мелочи - пройдут и забудутся, но есть и более устойчивые. Но уметь отделить одни от других не всегда просто и надо быть готовым к тому, что, казалось бы, незначительная черта в характере человека с годами перерастает в непреодолимую проблему.
Это может быть и ответом на вопрос темы - есть какие-то мелочи с которыми мужчина способен мириться в любовнице, но не готов принять в жене. Правда, при этом стоит признать ум и прозорливость такого мужчины. :)
а потом.. потом обычно они выходят из поезда или еще чего...
Здравствуй Фокси, меня зовут Виктор кличка Ratrеd - (крыса - красная) это я так на буржуйских сайтах регистрировался, хоть у мня на форуме и плохая репутация, не обращай внимание, хочется рассказать совсем маленькую историю. Было это тогда когда я был ну примерно как ты , чуть старше. Поспорили мы тогда, кто больше познакомится с девчонками за час, была одна шариковая ручка и два балбеса в майках. Через час у обоих все руки до локтей были исписанными телефонами. Мы не боялись отказа , отказала одна согласилось десять, дальше разберешь с кем . Мне просто показалось что ты стесняешься, захотелось помочь.
Это вопрос из области интересов дедушки Фрейда. Если считать, что для девочки первый предмет сексуального влечения - ее отец, то она в последующей уже взрослой жизни, часто, может быть, неосознанно, ищет мужчин, похожих на отца. А поскольку она связана с отцом чисто генетически и восприняла что-то от него в ходе воспитания, то мужчина, которого она ищет, в чем-то должен быть похож и на нее. А дальше, когда предмет найден, уже и возникают проблемы. Отчасти это определяется ошибками идентификации (показалось, что похож, а на самом деле обозналась), а отчасти - тем, что отец сам по себе не был бы для нее идеальным партнером.
Извини, но люблю задавать вопросы. Например, моя жена из детдома и практически не помнит папу с мамой. Или вот - дочь похоже на мать, а папа испарился в детстве и наоборот, да ты сам сможешь привести кучу примеров от противного. Фрейд хорош был, - когда - то, основные постулаты действуют, но не объясняют почему. К примеру, что такое подсознание? В виду того что это я написал, мне наверное придётся и «расхлёбывать». С точки зрения современной психологии это происходит примерно так: Ты идёшь по улице, дует слабый ветерок, и ты чувствуешь тонкий и слабый запах, запах чего- то не уловимо знакомого, в голове мелькает, но тебе приятно, и ты мягко и плавно осознаёшь, что так пахли её волосы, и её тело в тот вечер - пять лет назад. Запах явился якорем, который привёл всю цепочку в действие, и чем «сильнее» этот якорь – тем ощущения будут сильнее и ярче не зависимо от времени. Подобным образом происходит в случае «выбора», просто «образ – якорь» самого себя, сильнее чем образ папы, мамы, брата. Иногда бывает наоборот, но только иногда. Якоря бывают разными звук, запах, вид, касание, - но это уже теория и вам не интересно.
Мелочи - способны на очень многое, они могут развалить любое хорошее... их нельзя недооценивать. Я вовсе не призываю цеплятся друг к другу по пустякам, однако именно на "незначительное" казалось бы, стоит обращать внимание чаще...
А хорошо все будет тогда, когда у человека есть установка на счастье, мирное сосуществование. Если так сложилось, что у каждого в паре это есть, то все действительно будет хорошо.
Ветер, жизнь гораздо многогранней чем я мог себе представить. И мелочи бывают разными, когда я писал о мелочах я имел в виду то что мне не трудно уступить, зная что это будет приятно другому человеку. вопрос скорее в другом, некоторые бывают упёртыми что ли, а некоторые ....Легко. Уважаю и кланиюсь мне пора.
Я бы не стал бы вот так однозначно относиться к мелочам. Некоторые мелочи действительно мелочи - пройдут и забудутся, но есть и более устойчивые. Но уметь отделить одни от других не всегда просто и надо быть готовым к тому, что, казалось бы, незначительная черта в характере человека с годами перерастает в непреодолимую проблему.
Это может быть и ответом на вопрос темы - есть какие-то мелочи с которыми мужчина способен мириться в любовнице, но не готов принять в жене. Правда, при этом стоит признать ум и прозорливость такого мужчины. :)
Совершенно справедливо все... :)
А вот здесь уже другой вопрос -что значет "совсем не, только...", а что значит "почти совсем, только...", или "отчасти", или "почти...". Это - проблема шкал (черно-белых, серых и, может быть, каких-то еще, если они бывают). Я, в силу того, что занимаюсь больше практическими и востребованными вещами, в эти проблемы не влезаю, но они есть!!!!
По своему образу я на папу не похожа совсем :) (тут и догадаться можно)
схожесть у нас есть в привычках
но когда я где то вижу мужчину похожего на меня, я его сначала ТОЛЬКО ВИЖУ.. вижу его образ.
это если было что то неясно из моего пред.поста (см.выше)
про проблему шкал - да. если брать черный, белый и серый.. то одних оттенков серого ого-го... да и белый и черный такие разные бывают....
Здравствуй Фокси, меня зовут Виктор кличка Ratrеd - (крыса - красная) это я так на буржуйских сайтах регистрировался, хоть у мня на форуме и плохая репутация, не обращай внимание, хочется рассказать совсем маленькую историю. Было это тогда когда я был ну примерно как ты , чуть старше. Поспорили мы тогда, кто больше познакомится с девчонками за час, была одна шариковая ручка и два балбеса в майках. Через час у обоих все руки до локтей были исписанными телефонами. Мы не боялись отказа , отказала одна согласилось десять, дальше разберешь с кем . Мне просто показалось что ты стесняешься, захотелось помочь.
Здравствуй. Ты думаешь если я ничего не отвечала, то я и за форумом не следила? зря :)
История с азартом, игровая такая :) и вам было все равно с кем знакомится, да и девушки наверняка это понимали :) тут же совсем другое. Это я и сама себя могу поуговаривать, сказать что все очень даже не сложно.. даже когда писала последнюю фразу того поста подумала о том что сейчас хоть кто нибудь да за нее зацепится.. и решит мне ..хм..помочь :) но не стала стирать ее, пусть как будет.
И еще... а ты знаешь сколько мне лет? ;)
Но все равно спасибо за историю, за импульс :)
ЗЫ а я и правда стеснительная :shygirl: но не всегда и не во всем ;)
Например, моя жена из детдома и практически не помнит папу с мамой. Или вот - дочь похоже на мать, а папа испарился в детстве и наоборот, да ты сам сможешь привести кучу примеров от противного. Фрейд хорош был, - когда - то, основные постулаты действуют, но не объясняют почему. Вот на эти вопросы как точно ответить я не знаю - не такой уж я большой знаток Фрейда - всего лишь читал книгу Фрейда, правда большую и серьезную, от начала до конца, все понял, согласился и поэтому использую мысли оттуда. Поскольку Фрейд, учитывая то время, когда он жил, скорее всего, отвергал божественное начало, астральные тела, повторное воплощение душ и т.д., наверное, он ответил бы так: или папа или тот, кто играл его роль, т.е. отчим, воспитатель или учитель-мужчина в детском доме... Возможно, на самом деле все - сложнее, и нельзя полностью отбрасывать те аспекты, которые до сих пор официально не стали признаны, но они, тем не менее, есть и влияют на нашу жизнь, например, влияние наших предыдущих воплощений на наше нынешнее существование.
В том что вы сволочи никто не сомневаеться(шутка).А вот что вы скажете на это.Я с мужем познакомилась в 17 лет.Переспала с ним на второй день.Через три недели мы поженились.На какую категорию это похоже?Под категорию жены я не подхожу однозначно(переспать на второй день?) а под категорию подруги --тоже нет ведь он на мне женился.И что скажете господа присяжные мужчины к какой категории отнесете .Как засудите?
В том что вы сволочи никто не сомневаеться(шутка).А вот что вы скажете на это.Я с мужем познакомилась в 17 лет.Переспала с ним на второй день.Через три недели мы поженились.На какую категорию это похоже?Под категорию жены я не подхожу однозначно(переспать на второй день?) а под категорию подруги --тоже нет ведь он на мне женился.И что скажете господа присяжные мужчины к какой категории отнесете .Как засудите?
Мне кажется, приговор уже вынесен.. твоим супругом :)
и приведен в исполнение! :))
Видимо, осуждена как "спортсменка, комсомолка и просто красавица"...
которую хочется завоевать и удержать...
А с учетом срока отсидки, наверное еще и умница...
P.S.: Хотя, не люблю применения глагола "переспать" к отношениям, а не мимолетной связи
:confuse:
а по теме:
один человек настаивал, что люди женятся (выходят замуж) по удобству...
не хочу полностью соглашаться с этим, но...
Мне кажется, приговор уже вынесен.. твоим супругом :)
и приведен в исполнение! :))
Видимо, осуждена как "спортсменка, комсомолка и просто красавица"...
которую хочется завоевать и удержать...
А с учетом срока отсидки, наверное еще и умница...
P.S.: Хотя, не люблю применения глагола "переспать" к отношениям, а не мимолетной связи
:confuse:
а по теме:
один человек настаивал, что люди женятся (выходят замуж) по удобству...
не хочу полностью соглашаться с этим, но...
спасибо .твой вердикт мне понравился.кстати я тоже не употребляю слово "переспать" к длительным отношениям.Но тогда это было именно так.Я ведь и представить себе не могла что увлекусь этим человеком настолько что выйду за него замуж через три недели.При этом бросив своего бывшего друга и учебу заграницей.Так что тогда это для меня было не чем иным как переспать.А сейчас мы занимаемся любовью и не сексом и не траханьем,а именно любовью.Ты кстати очень чуткий и внимательный.И делаешь мне хорошее настроение почти всегда так же как и ADv
спасибо .твой вердикт мне понравился.кстати я тоже не употребляю слово "переспать" к длительным отношениям.Но тогда это было именно так.Я ведь и представить себе не могла что увлекусь этим человеком настолько что выйду за него замуж через три недели.При этом бросив своего бывшего друга и учебу заграницей.Так что тогда это для меня было не чем иным как переспать.А сейчас мы занимаемся любовью и не сексом и не траханьем,а именно любовью.Ты кстати очень чуткий и внимательный.И делаешь мне хорошее настроение почти всегда так же как и ADvСтранно, я тысячу раз слышал, что ранние браки недолговечны, что рано или поздно в супругах просыпается желание вернуть недогулянную молодость или неожиданно обнаруживается несхожесть характеров. Всегда считал это утверждение однобоким и твой случай лишь подтвердил мою убежденность.
Точно так же считал странным желание женщины как можно сильнее оттянуть сам секс, в полной мере наслаждаясь конфетно-цветочным периодом. Это похоже на удовольствие гурмана, но которое, увы, слишком далеко от страсти и, уж тем более, любви.
ramzena, я очень рад, что ты не стала жертвой этих стереотипов. Впрочем, моя радость тут ни при чем - твоя счастливая семья лучшая награда твоей решимости.
спасибо .твой вердикт мне понравился.кстати я тоже не употребляю слово "переспать" к длительным отношениям.Но тогда это было именно так.Я ведь и представить себе не могла что увлекусь этим человеком настолько что выйду за него замуж через три недели.При этом бросив своего бывшего друга и учебу заграницей.Так что тогда это для меня было не чем иным как переспать.А сейчас мы занимаемся любовью и не сексом и не траханьем,а именно любовью.Ты кстати очень чуткий и внимательный.И делаешь мне хорошее настроение почти всегда так же как и ADv
поклон (искренне)
"за себя и того парня" :)
надеюсь, зачетное количество самоиронии заметно :angels:
а история романтическааа.... долгих лет счастья!
[QUOTE=ramzena]спасибо .твой вердикт мне понравился....QUOTE]
поклон (искренне)
"за себя и того парня" :)
надеюсь, зачетное количество самоиронии заметно :angels:
а история романтическааа.... долгих лет счастья!
Странно, я тысячу раз слышал, что ранние браки недолговечны, что рано или поздно в супругах просыпается желание вернуть недогулянную молодость или неожиданно обнаруживается несхожесть характеров. Всегда считал это утверждение однобоким и твой случай лишь подтвердил мою убежденность.
Точно так же считал странным желание женщины как можно сильнее оттянуть сам секс, в полной мере наслаждаясь конфетно-цветочным периодом. Это похоже на удовольствие гурмана, но которое, увы, слишком далеко от страсти и, уж тем более, любви.
ramzena, я очень рад, что ты не стала жертвой этих стереотипов. Впрочем, моя радость тут ни при чем - твоя счастливая семья лучшая награда твоей решимости.
Привет.Если честно то я тоже люблю конфетно -цветочный период посто я приехала на каникулы и до отъезда мне оставалось 5 дней.так что времени на все цветуечки не было.А я точно знала что хочу его и все случилось очень быстро.кто ж знал что потом он приедет на вокзал просить меня стать его женой.что тоже было спровоцировано моим отъездом.Иначе он бы потерял меня так как мои родители собирались уезжать и несовершеннолетнюю дитятю прихватить с собой.Вот и вся история.А что насчет догулять все что не догуляно- можешь себе представить как отрывался 15летний ребенок без родителей в интернате заграницей.Можете мне поверить я так нагулялась что еще на одну жизнь вперед хватит.
А семья и правда получилась хотя в 1 год было очень тяжело притираться к совершенно чужому человеку и к его образу жизни(чуть не развелись кстати).Да и за границей было тяжело пристраиваться но ничего все трудности прошли вместе.Значит все же любовь на свете есть.Мы кстати 8 лет женаты.И спасибо за пожелания счастья.Я все пытаюсь перестать заходить на форум ,но вы все такие замечательные такие отзывчивые и внимательные что я просто за вами всеми начинаю скучать.
Если честно то я тоже люблю конфетно -цветочный период.Вот чего не понимаю, почему считается, что постель знаменует собой окончание этого периода. Наоборот, после секса мне хочется заботится о девушке, быть с ней нежным и ласковым. В моем сознании она становится очень беззащитной и хрупкой. И очень-очень близкой.
Вот чего не понимаю, почему считается, что постель знаменует собой окончание этого периода. Наоборот, после секса мне хочется заботится о девушке, быть с ней нежным и ласковым. В моем сознании она становится очень беззащитной и хрупкой. И очень-очень близкой.
Нет дело не в этом.Вот мне например казалось что если я быстро соглашусь на секс то он небудет меня уважать.Что я упаду в его глазах или покажусь ему легкодоступной шлюхой.Что он подумает" Если со мной так быстро значит и с другими может".И так далее но это не говорит о том что я не хочу секса.В первую же минуту если мужчина мне нравиться я представляю его в своей постели.И мечтаю о нем.
Малышуля
16.06.2005, 16:24
Нет дело не в этом.Вот мне например казалось что если я быстро соглашусь на секс то он небудет меня уважать.Что я упаду в его глазах или покажусь ему легкодоступной шлюхой.Что он подумает" Если со мной так быстро значит и с другими может".И так далее но это не говорит о том что я не хочу секса.В первую же минуту если мужчина мне нравиться я представляю его в своей постели.И мечтаю о нем.
Вот скажи,какому нормальному,умному мужчине может такое казаться?
Да мне кажется,нормальному мужчине вообще наплевать,дашь ты ему завтра,через месяц или через год,в том смысле,что уважения от этого не прибавится,если ты его не заслужишь другими поступками и качествами.Я лично так вообще эти "сопли" не перевариваю,потянуть время специально и т.д.Если хочу мужчину,ничего не жду.И знаешь никогда на этом не обжигалась,никто меня от этого меньше любить,а тем более уважать не стал.И вообще у уверенной в себе женщины даже сомнений таких возникать не может ИМХО
Localised by Lomonosovsky HN